Le Maroc et le Polisario déterminés à poursuivre les négociations sur le Sahara

2008-08-05

Le Maroc et le Front Polisario ont tous deux exprimé leur intention de poursuivre les négociations sur le Sahara Occidental, même si ce dernier souhaite le faire sans l'envoyé des Nations Unies Peter van Walsum comme médiateur.

Par Naoufel Cherkaoui pour Magharebia à Rabat – 05/08/08

[Getty Images] "Nous sommes favorables à la poursuite des négociations avec le Maroc", a déclaré le Front Polisario la semaine dernière, "mais sans [le médiateur des Nations Unies Peter] van Walsum" (à gauche).

En dépit d'une série de blocages à New York, le Maroc souhaite poursuivre le processus de négociations avec le Polisario, pour trouver une solution durable au conflit sur le Sahara Occidental. Tel est le message transmis par le Roi Mohammed VI dans son discours de mercredi 30 Juillet à Fez.

"Les efforts incessants de nos diplomates ont abouti à des évolutions positives importantes", a affirmé le souverain. "Cela apparaît manifeste dans la résolution des Nations Unies reconnaissant le sérieux et la crédibilité de notre initiative en faveur de l'autonomie, et dans le soutien international croissant en faveur du droit du royaume à maintenir la souveraineté sur le désert, et le fait qu'une séparation serait irréaliste."

Réaffirmant l'engagement de son pays en faveur de la résolution 1813 adoptée par le Conseil de Sécurité des Nations Unies, le Roi Mohammed VI a déclaré que le Maroc souhaite "engager de réelles négociations, gouvernées par de bonnes intentions... pour parvenir à une solution politique et acceptable permanente à ce conflit."

Abdelkader Taleb Oumar, membre du secrétariat national du Front Polisario, a souligné mardi dernier en Algérie que son organisation était déterminée à poursuivre les négociations avec le Maroc, mais sans la présence de l'envoyé des Nations Unies Peter van Walsum.

"Nous sommes favorables à des négociations avec le Maroc", a déclaré M. Oumar, "et le Polisario a accepté d'entamer un cinquième cycle de négociations… mais sans van Walsum, parce qu'il est un médiateur visiblement favorable à la proposition marocaine."

M. Van Walsum est tombé sous le feu des critiques du Polisario et de l'Algérie en avril, lorsqu'il avait déclaré que l'indépendance du peuple sarahoui était impossible dans le cadre actuel des négociations.

M. Oumar a déclaré que son organisation espère prendre des mesures en faveur de la paix avant l'expiration du mandat actuel de la MINURSO, en avril 2009.

"Trente-trois ans suffisent pour montrer au monde que le peuple sarahoui refuse l'occupation marocaine et est engagé pour son droit à l'auto-détermination", a-t-il poursuivi, affirmant également que l'occupation est préjudiciable au Maroc, dans la mesure où elle nuit au développement économique et politique du fait des millions de dollars injectés dans le maintien de cette campagne.

Le Ministre marocain des Affaires Etrangères Taieb Fassi Fihri a pour sa part déclaré : "Le mouvement a revu ses références et semble favorable à une solution politique par le biais de la négociation, désormais possible grâce à la proposition d'autonomie avancée par le Maroc."

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Michèle Montas, porte-parole du Secrétaire Général des Nations Unies Ban Ki-moon, a affirmé mercredi dernier que le Polisario n'avait engagé aucune action officielle auprès des Nations Unies demandant le remplacement de M. van Walsum.

La position de M. van Walsum n'a pas changé, a déclaré Mme Montas aux journalistes, et les Nations Unies ont l'intention de le maintenir dans ses fonctions pour les prochaines étapes. Aucune date n'a cependant été fixée pour le prochain cycle de négociations.

Pour sa part, Omar Hilale, secrétaire général du Ministère marocain des Affaires Etrangères, a déclaré au quotidien indonésien Jakarta Post jeudi dernier que, en gérant l'affaire du Sahara, le Maroc cherche à suivre l'exemple de l'Indonésie qui avait signé un accord de paix avec le mouvement Aceh Free, aux termes duquel le mouvement s'était vu accorder une autonomie étendue en 2005.

"Nous accorderions la même chose au peuple du Sahara et au Front Polisario", a-t-il déclaré.

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comments

jalal nali En ligne 2008-08-06

Le Maroc, un vrai modèle unique à suivre, dans le domaine des droits de l'Homme et de l'économie, une politique gagnante dans le développement humain, est le premier des pays musulmans (je ne dirai pas des pays arabes, parce que la majorité des Marocains est berbère) qui a courageusement proposé une solution liée à l'autonomie pour résoudre ce problème artificiel, et le Maroc devrait directement négocier au prochain meeting de Manhast avec l'Algérie ; le Polisario devrait y assister en tant qu'observateur. Certains pays de la région sont effrayés, si le Maroc devait donner l'autonomie à ses provinces du sud, que l'Algérie soit obligée de faire de même dans la région kabyle, afin d'arrêter cette guerre civile bien dissimulée, le Maghreb arabe devrait être le Maghreb des régions, sous le même contrôle de l'Etat, 'une sorte de fédéralisme'.

Moulay Rashid En ligne 2008-08-06

Le Polisario est une force en déclin, pourtant il semble vouloir choisir qui sera le représentant des Nations Unies ?! Le Polisario n'est rien d'autre qu'une relique de la Guerre froide, et de nombreux Sarahouis le savent déjà, ce qui explique le souhait de beaucoup d'entre eux de quitter les camps de concentration de Tindouf et de revenir au Maroc, alors qu'on leur interdit d'agir ainsi par la menace et le recous à la violence physique. Plus tôt ce groupe corrompu et populacier assoiffé de pouvoir que l'on appelle le Polisario sera démantelé, mieux ce sera pour toute la région du Maghreb. On est en 2008 pas en 1998, et continuer la politique de balkanisation ne fera que créer des problèmes supplémentaires comme nous en avons tous été témoins durant la guerre des Balkans.

Kabs En ligne 2008-08-06

République bananière : Je ne comprends pas tous ces gens qui veulent créer une nouvelle république bananière au Sahara. Analysons les faits et les chiffres. Vous avez un territoire, le SAHARA, qui représente presque la moitié du territoire marocain et vous avez le Polisario 200 mille personnes, dans le meilleur des cas, soit moins de 1% de la population Marocaine (qui est actuellement de 30 millions de personnes) qui veut absolument faire une cessession. Soyons logique, 200 mille personnes ce n’est même pas la ville de Taza au Maroc, C comme si une toute petite ville ou un gros village au Maroc décidait de demander une sécession mais avec un territoire 100 fois supérieure à ses besoins. Devant des voisins qui ont respectivement 30 et 32 millions d’habitants, mais nous voyons que cela fait bien l’affaire de l’Algérie, un petit vassale vaut mieux qu’un Maroc fort. En Mauritanie aujourd'hui, nous avons un example concret, créer des petites républiques instables ne sert à rien le 21 siécle est celui des grands blocs et pas celui des Républiques Bananières.

hicham_mogador En ligne 2008-08-06

Salam alaikoum. La seule chose que les mercenaires (du Polisario) devraient faire est de se rendre à la réalité. L'Algérie n'a pas la possibilité d'en assumer les conséquences économiques (financement) et les attitudes politiques qui ont élargi le gouffre entre elle et les pays arabes et maghrébins, qui ont cru que la seule solution était l'autonomie. Alors que reste-t-il aujourd'hui ? Le Maroc n'acceptera pas cette discussion bilatérale à l'écart du parapluie international (les Nations-Unies). Si le Maroc avait pensé à traiter avec les mercenaires sans l'intervention internationale, il les aurait écrasé par les armes. Néanmoins, le public marocain refuse même l'autonomie, car elle aura des impacts sur la vie politique au Maroc et peut-être même de manière collatérale. Mais parce que c'est la seule façon d'en finir avec ce problème, elle est la bienvenue. Nous aimerions pouvoir nous tourner vers d'autres questions... …1/ l'ouverture des dossiers sur les territoires orientaux et les frontières non-démarquées. 2/ La présentation des problèmes concernant Ceuta, Melilla et les îles Chafarinas. 3/ L'attention concentrée sur les activités économiques. Je souhaite du bien au Maroc.

Michael Beer En ligne 2008-08-07

L'oppression du peuple sarahoui est un scandale. Van Waslim a raison lorsqu'il dit que l'indépendance ne sera pas viable tant que l'occupation illégale et immorale du Maroc sera soutenue par les USA et d'autres puissances majeures. Le peuple sarahoui pourrait décider de rejoindre le Maroc via un référendum. Le choix serait à eux. L'échec marocain qui refuse de permettre un référendum qui serait crédible montre seulement que le pays a peur de ce que pourraient dire les Sarahouis. De quoi a-t-il peur???

slim16 En ligne 2008-08-07

salut Kabs , je vois que tu as retrouvé ton article " république bananière " ...que tu avait perdu tantôt... Bref , si je comprend bien , tu rajoutes aussi la Mauritanie à ton tableau de chasse...Je crois qu'il faudrait que vous fassiez une autre " marche " mais bleue cette fois pour changer les couleurs , et ainsi pour coloniser la Mauritanie ...comme çà il n'y aurait plus de " république bananière "...mais un grand bloc qui s'appellerait " Grand Maroc "...comme çà vous pourriez combattre plus à l'aise cette Algérie que vous n'aimez pas.....C'est pas demain la veille mon ami ..Il ne faut pas rêver tout éveillé ...vous risquez des insomnies...vous en êtes toujours à gaspiller de l'argent pour financer l'occupation , alors que le peuple en a plus besoin...............Réfléchissez aux conséquences futures d'une probable reprise des hostilités armées, à cause de vos visées expansionistes auxquelles vous rêvez , et qui ne vous mèneront à rien de bon ...........

j;تونسي و أفتخر En ligne 2008-08-08

Après avoir étudié la question du Sahara Occidental, j'ai soulevé les questions suivantes qui me rendent vraiment perplexes. Loin des déclarations officielles faites de tous les côtés, je voudrais demander à mes nombreux frères marocains, dont beaucoup sont nés après le début de ce conflit, de me répondre. Et les participants pourraient ainsi se faire un jugement. Tout d'abord, pourquoi le Maroc s'est-il seulement rappellé du Sahara après que se soient écoulés vingt ans depuis son indépendance ? Qu'ont dit les officiels marocains aux jeunes Sarahouis lorsque ces derniers ont réclamé de l'aide à la fin des années 60 ? Nous avons libéré notre Maroc et vous devez libérer votre Sahara. Voilà ce qui a été dit par Bouabid, le leader d'un parti majeur du Maroc à ce moment-là. Même si les Sarahouis ont défendu le Maroc, le Makhzen (gouvernement) les a trahi lors de la célèbre opération Akfion avec la France. En second lieu, pourquoi le Maroc est-il entré au Sahara Occidental seulement deux ans après le conflit entre le mouvement national sarahoui et la puissance espagnole, après que les Sarahouis eurent fait de nombreux sacrifices au cours des manifestations de Zemla, qui ont fait de nombreuses victimes ? Lorsque l'Espagne a dû se retirer, le Roi a profité de la situation, en particulier parce que le Roi d'Espagne Juan Carlos était en train de mourir. Il a mené ce que l'on appelle la Marche verte qui était contraire aux croyances des Marocains et des autres. Ils n'étaient pas entrés géographiquement parlant dans le Sahara Occidental ; mais se sont arrêtés à Tarfaya, au sud du Maroc. Est-ce là la justice ? Je le demande aux frères marocains encore et encore, si le Sahara était marocain comme ils le disent, pourquoi a-t-il été divisé entre la Mauritanie, l'Espagne au niveau économique, lors de la fameuse Convention de Madrid au milieu des années 70, au siècle dernier ? C'est vraiment arrivé. Je n'ai pas d'autres questions.

تونسي En ligne 2008-08-08

Je pose pour la quatrième fois ma question aux frères marocains. Si les Sarahouis étaient marocains comme le dit le Makhzen, pourquoi le Sahara n'est-il occupé que militairement ? Pourquoi son peuple est-il maltraité, victime de bombes au phosphore et de bombes à fragmentation, pourquoi est-il évacué de ses terres ? Est-ce là la justice du Commandant des croyants, comme il aime à être appelé ? Nous sommes encore dans les années 70 du siècle dernier. L'Espagne était partie, la cause n'en était certainement pas l'action du Makhzen. Elle avait reconnu le droit du peuple sarahoui à l'auto-détermination, après le retrait du régime d'Ould Dada, je ne dis pas la Mauritanie. Plus que cela encore, elle a reconnu l'état sarahoui. Le Maroc est resté sans les parties de la Convention de Madrid. N'est-ce pas assez pour oublier les années 80, la guerre et ses malheurs ? Pourquoi le Makhzen marocain a-t-il reconnu le Polisario après avoir nié sa présence ? Pourquoi est-il entré en négociations avec lui dans différentes capitales du monde ? Pourquoi a-t-il signé avec lui le traité du cessez-le-feu ? Il a même essayé de cajoler les officiels de ce mouvement. Il a réussi à en persuader certains à Marrakech, Al Hoceima et d'autres villes - avec l'argent des pauvres Marocains. Le peuple marocain ne mérite-t-il pas cet argent ? Bien sûr que si. Je demande aux Marocains, où va donc l'argent des ressources naturelles du Sahara Occidental, avec les revenus tirés du phosphate, de la pêche et du sable ? Cela n'a pas résolu les problèmes économiques du Maroc et le peuple du Sahara n'en a tiré aucun avantage. Alors où peut-il être ? Au fait, durant trente ans de présence ou d'occupation du Sahara Occidental, pas un seul institut scientifique n'a été construit dans tout le Sahara, pas une seule université ou tout du moins une branche. Les infrastructures existantes remontent à l'ère de la colonisation et viennent seulement d'être restaurées. J'ai une autre question à poser aux frères marocains. Si le Sahara était vraiment marocain, pourquoi un mur de sécurité a-t-il été construit, divisant le Sahara en deux parties ? Il y aurait une partie riche dirigée par le Makhzen et une partie noire et pauvre, mais pour qui ? Pourquoi cette approche sécuritaire et la répression du peuple sarahoui dans les territoires contrôlés par le Maroc, et la marginalisation des Sarahouis d'origine dans l'administration ? Pourquoi sont-ils considérés comme des citoyens de bas étage, même s'ils vivent sur la terre de leurs grand-pères ? Voilà ce que l'on appelle 'Hagra' (humiliation) dans le jargon populaire. Enfin et surtout, si les Sarahouis étaient vraiment marocains - comme le dit le Makhzen -, et, comme il le prétend, plus marocains que le Roi lui-même, si cela est vrai, pourquoi cette peur d'un référendum libre et honnête sous les auspices d'une organisation internationale impartiale ? Ou y a-t-il quelque chose de douteux en cela ?

Kabs En ligne 2008-08-08

Salut Slim, je commence à te cerner, je crois, pour toi ce forum est comme un jeu, tu veux trouver des arguments (peu importe qu'ils soient valables ou pas) juste histoire de maintenir la polémique. Mais bon joueur comme je suis, je vais encore te donner la vrai position du Maroc. Le Maroc ne s'intéresse pas du tout à la Mauritanie, ni à l’Algérie, c'était juste pour illustrer mon propos. Aussi, j'aime bien l'Algérie mais je n'aime pas du tout la politique de mauvais voisinage que mène l'Algérie vis à vis du Maroc. Le Maroc ne veut pas la guerre, il a toujours privilégié la paix et la discussion d'ou la nouvelle proposition d'autonomie élargie. Mais, si jamais nous sommes attaqués, à la guerre comme à la guerre. Nous avons déjà gagner une guerre contre le Polisario et deux batailles contre l’Algérie, donc les petits rigolos du Polisario ne nous font pas peur.

رد خفيف En ligne 2008-08-09

Après avoir lu les commentaires des Tunisiens, j'ai deux observations. Tout d'abord, je ne peux pas répondre à l'information délivrée dans votre message, parce qu'elle est complètement fausse. Votre analyse est seulement une information mauvaise que vous avez entendue ou apprise lors d'une discussion. Je vous conseille d'apprendre à lire avant de vous impliquer dans des questions comme le Sahara marocain. En ce qui concerne l'expression mentionnée dans votre message, est-ce là la justice des commandeurs des Croyants comme ils aiment à être appelés ? Je vous rappelle que tous les Marocains sont fiers de leur monarchie et de leur souverain. Peut-être êtes-vous la dernière personne qui devrait parler de démocratie. Vous connaissez bien la nature du régime dirigeant dans votre pays. Ni monarchique ni présidentiel.

MouradNY En ligne 2008-08-09

La politique étrangère hypocrite et sournoise du Maroc envers le Polisario ne fera qu'amener plus de problèmes à la région, et approfondira ses difficultés réelles en termes économiques et politiques. "Le Maroc occupe le Sahara Occidental depuis 1975, en violation avec les résolutions du Conseil de Sécurité de l'ONU et la décision de la Cour Internationale de Justice." C'est un fait. Un autre fait qui révèle le cynisme et le double jeu de la politique étrangère du Maroc, est le soutien apporté par ce dernier aux Etats-Unis durant la guerre entre l'Irak et le Koweït. Cette participation a indiqué clairement et sans ambigüité que le Maroc reconnaissait le Koweït en tant que pays, avec des frontières colonialistes, et non en tant que partie de l'ancien Irak. Mais lorsque l'on évoque le Sahara Occidental, alors le Maroc change brusquement d'avis et déclare qu'il fait partie de ses territoires : c'est un discours à double sens. Si le Sahara Occidental est marocain, pourquoi a-t-il été divisé entre la Mauritanie et le Maroc dans sa géographie par l'Espagne, lors des fameux accords de Madrid. La poursuite des revendications territoriales, telles qu'elles ont été formulées par la monarchie, n'a pas débuté avec l'invasion du Sahara Occidental, en 1975 ; en 1958, c'est le Roi marocain qui a tenté de persuader la Banque Mondiale de donner un prêt à la MIFERMA (Mines de Fer de Mauritanie) pour l'exploitation des mines de fer de Zerouat, en raison du fait que la Mauritanie se trouvait sous souveraineté marocaine. Lorsque la Mauritanie est devenue indépendante en 1960, le Maroc a essayé d'interdire son admission à l'ONU et a refusé sa reconnaissance diplomatique pendant près de deux décennies. Les prétentions marocaines sur le Mali et le Sénégal, ou la guerre d'annexion marocaine avec l'Algérie, juste après l'indépendance, sont savamment laissées de côté. Il est temps de séparer la vérité de la fiction si nous voulons la paix dans la région. Pardonnons, mais n'oublions pas.

بن الزوين عبد المجيد بن محمد En ligne 2008-08-09

La paix et la miséricorde soient sur vous. La prière aille à Dieu seul. Ce sujet suscite notre inquiétude sur notre maghrebéité. Pourquoi l'Europe s'est-telle réunie au point qu'elle est devenue forte dans son économie et dans son industrie ? Elle est aujourd'hui en compétition avec les Etats-Unis d'Amérique. Malgré tout, nous voilà perdus dans les problèmes des frontières et des petits Etats que nous avons hérités des colonisateurs. Aujourd'hui, le Maroc, demain l'Algérie et la Libye avec les Touaregs. Dieu seul sait ce que les colonisateurs feront de nous demain et après-demain, ce que feront nos petits enfants. Les grands-parents disent ce proverbe à leurs petits-enfants. Le chef d'une tribu était en train de mourir, ses fils lui ont demandé de partager la terre entre eux tous. Il leur répond d'aller lui chercher des bouts de bois. Il les a distribué, chaque fils en recevant un. Puis il leur a demandé à tous de casser en deux les bouts de bois. Ils se sont exécutés. Il donne alors à son fils aîné de nouveaux bouts de bois. Il lui demande de les briser de ses mains, le fils échoue. Il les fait passer à tous ses frères, et tous échouent de même. Alors le chef déclare qu'il en est de même pour la terre. Si vous la divisez, vous serez ruinés tant économiquement que socialement, comme cela a été le cas avec le colonisateur. Nous racontons cette anecdote à nos frères du Polisario et aux Touaregs. Il devraient créer des partis dans le centre ou l'opposition de leur pays. Non et mille fois non à la séparation, comme l'a dit le grand-père à ses petits-enfants.

صحراوية مغربية واقتخر En ligne 2008-08-10

Je suis un citoyen sarahoui de la ville marocaine de Laayoune. Je vous assure que la proposition d'autonomie est la meilleure et la plus sûre au Sahara. En ce qui concerne le Polisario, il doit accepter la réalité, à savoir que le Sahara est marocain. Le Maroc n'abandonnera pas un pouce de son territoire. L'Algérie doit s'occuper de ses affaires. Le problème du Sahara concerne le Maroc et le Polisario, et ce dernier devrait cesser de torturer des soldats et des citoyens qui sont désespérés par les mensonges, la faim, la misère, la détérioration des conditions de vie. Le plus important, c'est que le Sahara est marocain et restera marocain. Il est vrai que je suis un citoyen ordinaire, mais je représente des classes importantes du peuple sarahoui ici dans la ville de Laayoune au sud du Maroc.

مجرد ملاحظ En ligne 2008-08-10

J'espère simplement que les frères marocains répondront aux questions du frère tunisien.

slim16 En ligne 2008-08-10

Salut KABS . Je suis fort aise que tu sois bon joueur car , la politique est un jeu , où comme pour le poker , le fait d'avoir un carré d'as vous donne d'emblée le pouvoir de bluffer ,avec le résultat certain de gagner. Ainsi si tu arrives à me cerner , saches que de mon côté , il y a un bon bout de temps que je crois te connaître et c'est pourquoi je réagis en conséquence... Saches que je te respecte , pour ton éducation , pour ta férocité dans la défense de tes idées ( que je ne partage pas du tout ), et surtout pour ton esprit de recherche dans la compréhension d'une opposition qui te tarabuste et tu veux découvrir pourquoi...Mais.... parce qu'il y a un mais...je te conseille de ne pas être à côté de tes pompes , quand tu illustres tes propos ,par des idées saugrenues expansionnistes comme celles que tu as citées..........un tiers pourrait te cataloguer beaucoup plus méchamment que je ne l'ai fais moi-même ( je te cerne plus encore maintenant )... bien à toi , mes amitiés d'Alger....................... Encore un mot : les petits rigolos sont devenus grands et risquent de montrer un autre visage plus féroce.....

BEN En ligne 2008-08-12

Ce Slim 16,intrigue...Il posséde curieusement la faveur de Magharébia.Est-il un professionnel du bluf?Il ne cesse de se répéter dans ses interventions creuses,alors qu'une seule suffirait pour le situer.Ne connaissant pas le Maroc,persiste et signe ses diatribes contre ce pays.Il dit qu'il est algérien,mais rssemble beaucoup a un caractére Sahraoui,et comme dit l'adage populaire"Il est préférable de tuer un Sahraoui que de le contredire"

Kabs En ligne 2008-08-12

Ton compliment me touche beaucoup, venant d’un adversaire coriace. Cela prouve que tu es un gentleman hors du ring mais un dur compétiteur dans le ring. Je vais te donner mon sentiment profond sur la théorie du Win/Win : 1 - Contrairement à ce que pense beaucoup d’algériens, je pense que l’Algérie pourrait gagner aussi dans l’ouverture des frontières, le monde moderne et la mondialisation nous incite à nous réunir en bloc pour être mieux armée dans la compétition mondiale, il y des blocs dans tous les continents et même les pays en voie de développement de l’Amérique du sud ont constitué un bloc. Une question se pose : est ce que tous ces pays se trompent ? et nous les Arabes avons raisons de rester isolé ? Je ne crois pas ! 2 – Les Algériens disent que le Maroc va inonder votre pays de contrebande et de Canabis  cet argument ne vaut rien car en voie bien que l’Espagne n’a pas peur de cela, en sachant qu’ils ont le problème des Haragas en plus, avec une bonne gestion des frontière ont peu tout maîtriser. 3 – Le Maroc aussi à peur d’Al Caida Au Maghreb mais nous prenons notre courage à deux mains, car il vaut mieux s’entraider contre le terrorisme que de mettre la tête sous terre comme une autruche.

Kabs En ligne 2008-08-12

(Suite) 4 – Vous avez un argument pour dire l’Algérie n’y gagnera rien  ce n’est pas vrai car votre pays exporte déjà de l’électricité au Maroc, en Espagne et en Europe via le réseau marocain, vous avez beaucoup à gagner en utilisant votre matière première pour créer de l’électricité et puis la revendre en Europe. Aussi l’Algérie exporte son gaz à travers le Maroc qui en achète une partie. Ce ne sont que des exemples, il pourrait y en avoir beaucoup d’autres dans le ciment, le fer et en général toute l’industrie lourde. ... Il est vrai que le Maroc y gagnera beaucoup plus : tourisme, marchandise écoulé, … mais si nous commençons à faire de petit calculs mesquins rien ne se fera pour le bien de nos deux pays. Une dernière question : pourquoi les Européen à s’unir et pas nous ? Je crois que tout simplement, ils sont arrivés un degré de maturité et de compromis qui leur permet de dépasser les problèmes d’estime de soi et de fierté mal placé.

slim16 En ligne 2008-08-12

à BEN , l'assassin des sahraouis....ton adage est répugnant : si tu étais civilisé , tu préférerais bien mieux " contre-dire " que " tuer "........même si tu n'aimes pas les sahraouis .....Là tu es pris en flagrant-délit d'initié ...ON peut penser que tu veux faire croire au monde entier que tous les Marocains sont comme toi........barbare qui ne pense qu'à tuer au lieu de discuter........Très mauvaise image........ Je suis Algérien et je connais le Maroc ...mais d'une autre manière et d'une autre vision que toi...je t'intrigue parce que tu sembles trop imbu de toi-même.. Tu crois détenir la vérité , mais tu oublies que d'autres ne pensent pas comme toi , bref la liberté de penser tu ne connais pas...Il faut apprendre...........

Moulay Rashid En ligne 2008-08-13

Il est évident pour tous ceux qui ont suivi les développements entre le Maroc et le Polisario que nous assistons en ce moment à la mort du Polisario. Durant les décennies passées, le Polisario pouvait compter sur le soutien des nations communistes/socialistes, notamment de l'Algérie, de Cuba et de la Libye. Aujourd'hui, ce soutien apporté à des gens avides de pouvoir, qui forment un groupe corrompu et affirment représenter le peuple sarahoui en effectuant un lavage de cerveau de jeunes soumis aux théologies marxistes, et ce dans une langue étrangère (espagnol), commence à s'estomper. Tous ceux qui veulent voir un Maghreb pacifique et prospère doivent comprendre que le plus tôt le Polisario sera démantelé, le mieux ce sera. Eux et ceux qui le soutiennent n'ont rien créé d'autre que des problèmes au Maghreb.

gol En ligne 2008-08-14

reponse a slim 16 : puisque que tu que tu es algerien il vaut mieux pas que tu t'engager sur le terrain de la tuerie ,barbarie etc car la vraie barbarie est autour de toi ne la vois tu donc point ?

lembarki jamel En ligne 2008-08-15

Reprendre les discussions c'est un acquit mais le meilleur serait d' aller au fond du probléme et que les autorités marocaines soient sérieuses; Fort de leur droit à l'autodétermination les sahraouis ne reviendront jamais au projet de l'autonomie voulu par le maroc; Donc s'il y a suite dans les pourparlers se sera uniquement pour les modalités de l'indépendance Il n' y a pas lieu de nous rabacher les discours sans fondement conccernant le grand maroc et l'intégrité territorial du maroc car sa frontiére s'arréte à la frontiére marquant le début du sahara occidental trop de temps et d'argent perdu pour des projets éphéméres par le maroc il est temps d'être sérieux et de penser à l'avenir laissons les sahraouis choisir librement leur destin et occupons nous de nous même

slim16 En ligne 2008-08-17

J'ai décidé de passer aux choses sérieuses parce que Ben me pousse à le faire avec ses remarques désobligeantes telles que : interventions creuses , ou alors : ne connaissant pas le Maroc.....Donc , pour BEN et sans oublier mon ami KABS , je vous envoie quelques vérités qui j'espère vous feront réfléchir.....A ce jour 85 pays ont reconnu la république Arabe sahraoui et démocratique...Le dernier pays c'est le Paragay...De plus la RASD vient d'être admise comme membre observateur au sein de l'Internationale Socialiste... Pour ceux qui aime bien Peter Van Walsum sachez que son mandat se termine le 21 aôut et qu'il sera surement appellé à " d'autres missions " ...Donc je disais 85 pays , 85 drapeaux qui saluent la cause juste et méritée de ce peuple qui refuse d'être soumi au diktat d'une Monarchie en déclin avec 50 milliards de dollards de dettes...c'est aussi 85 Arguments de sagesse envers le noble peuple Sahraoui qui marche à coup sûr vers le chemin de l'Indépendance...Il est à noter qu'aucun pays ne reconnait que le Sahara Occidental est Marocain mais au contraire que c'est un fait colonial ... Même les cartes géographiques le nient sauf le Maroc ........... J'ai envie de vous servir une citation : "l'homme ne progresse pas de l'erreur vers la vérité , mais de vérités en vérités ,d'une vérité moindre à une vérité plus grande "...............à méditer................. pour une suite très proche ,amicalement salut d'Alger...

slim16 En ligne 2008-08-17

Je continue sur ma lancée car j'ai le vent en poupe et je veux en profiter ...A mes amis BEN et KABS : je tiens à vous mettre en haleine , pour une suite que j'avais promis très proche...Pour votre information : Un second avis d'appel d'offres pour la prospection pétrolière dans les territoires sahraouis vient d'être lancé à Houston aus USA par la République Sahraoui qui a décidé à juste titre de ne pas attendre un hypothétique accord pour préserver et exploiter les richesses naturelles de son sous-sol et de ses fonds marins....Une délégation Sahraouie s'est rendue à l'exposition annuelle sur l'industrie pétrolière et gazière qui s'est tenue à Houston............De nombreuses sociétés et compagnies étrangères ainsi que la presse spécialisée ont assistés à la cérémonie officielle de présentation du projet faite par Mr M'hamed Khadad membre du secrétariat National du Front POlisario...Le représentant Sahraoui a précisé dans son intervention que la date de cloture de ce 2e avis d'appel d'offres est fixé au mois d'octobre 2008 . La signature des accords éventuels se fera le 1er Décembre 2008...fort à propos le responsable Sahraoui s'est félicité du succès remporté par la 1ère opération de ce genre où , tenez-vous bien !...9 accords de licences ont été attribuées à 8 sociétées pétrolières par la Petroleum Authority de la République Sahraoui....Sur ce : la suite très prochainement........ ...................Salut d'Alger........................

gol En ligne 2008-08-18

si les nations unis ont appeller a un dialogue entre le maroc et le polisario c'est bien que l'independance du sahara occidentale est irrealiste car s'il s'agisser d'appliquer un quelquonque referundum il suffirait de l'appliquer !!! ce n'est pas un hasard si le charge du dossier peter van walssum qui connait bien le dossier mieux que quiquonque que l'option de l'independance c'est de la poudre aux yeux comme les 85 pays qui reconnaisent la fictive republique democratique n'ont aucun poids politique sur la scene internationale la plupart d'en eux d'ailleurs sont designer pas les etats unis comme faisant partis de "l'axe du mal " comme cuba ,coree du nord ,venezuela etc .

just me En ligne 2008-08-18

Il me fait tripper ce slim16 ! une vraie bete de foire, qui adore qu'on lui jette des cacahuetes a travers sa cage ....continu à divertir le public ... tu fait du tres bon travail ...

Ego En ligne 2008-08-18

Salut! Slim16. Comme tu vois je reviens de vacances par le banc de touche et à ce titre,je ne suis pas encore dans le coup car ayant été déconnecté un certain temps. Aussi, me permets - je de te faire faux bond à propos de l'ouverture des frontières où je partage totalement l'analyse de notre ami Kabs. En effet l'argument de contrebande ou de trafic de drogue avancé par nos autorités ne tient pas la route à mon avis, je dirai même que c'est fallacieux comme argument. En effet, un problème qui relève des prérogatives de la police ne peut être un préalable à l'ouverture des frontières entre peuples frères, je t'assure que ce n'est aucunement de la langue de bois. Mon opinion est que le Maroc et l'Algérie ont beaucoup , beaucoup de choses qui les rapprochent et trés peu , trés peu de choses qui les séparent; sans exagérer et nonobstant les interêt économiques mutuels qui peuvent découler d'une bonne entente politique( si, si bien mutuels)je peux affirmer que de part et d'autre des liens de sang ont toujours existé et se sont mélangés à travers les âges, ce qui fait qu'on est quelques parts presque tous nous les algériens un peu marocain et la réciproque est vraie....Tu le sais Slim16, comme je le sais que l'ouverture de la frontière est une carte joker associée à la manne des dollars entre les main de nos gouvernants pour résoudre le problème du Sahara occidental. Le reste, tout le reste c'est de la BOULITIQUE... Ceci étant dit, je reste d'avis que le Maroc, pays frère ( oui, oui ) doit donner l'opportunité aux sahraouis de se déterminer par un réferendum honnête , propre et loyal comme le disait notre papillon national...

gol En ligne 2008-08-20

alors que le maroc a pour objectif d'atteindre la barre des 10 millions de touristes en 2010 et qu'on apprend a travers les medias qu'il ne se passe pas une semaine sans attentats abominales en algerie .parler d'ouvrture de frontieres est une bourde politique car mettez vous a la place des touristes etrangers qui desiraient passer des vacances au maroc et qui apprendez a travers les medias que la frontiere qui les proteger de l'horeur a etait supprimer...

slim16 En ligne 2008-08-20

EGO ....content de te lire....je ne crois pas être contre " les grands blocs " , au contraire , dans le contexte de la Mondialisation , la meilleure façon de se protéger c'est de faire partie intégrante d'une entité économique forte qui regroupe plusieurs pays ( exemple de l'europe )....Dans notre cas ( U M A ), trop de problèmes font que cette dynamique ne peut pas marcher à l'heure actuelle........La politique différente des deux pays ( Algérie - Maroc ) est un mur de béton très difficile à abattre et ce ne peut être qu'une politique économique d'intégration rationelle qui pourrait changer les choses...Mais comme tu dis , la BOULITIQUE c'est elle qui IMPOSE donc......effaçons le problème du POLISARIO ...le Maroc doit accepter le référendum...Tout ira mieux , quelque soit l'issue ...C'est ce que ne veulent pas comprendre les gouvernants Marocains....... La solution du "Bloc Grand Maghreb Arabe " style europe est conditionné par le " REFERENDUM "....

Ego En ligne 2008-08-21

Salut Slim, Le plaisir est partagé et j'apprécie fortement ta fugue dans la défense de tes idées celà sur tous les forums où j'ai toujours plaisir de te lire. Pour revenir au sujet de cette satanée frontière que je voudrai foutre en l'air à la dynamite au même titre que ce mur virtuel dont tu parles et qui semble t-il érigé par la mésentente BOULITIQUE des gouvernants. Tu vois Slim mon ami, ce qui me déséspère et me met en rogne ce n'est pas à proprement parler l'ouverture ou la fermeture de cette frontière , bien que je souhaite son ouverture de toutes mes forces - de toutes façons, elle le sera un jour ou l'autre - mais plutôt la culture de la haine et de l'égouisme qui en train de s'instaurer de part et d'autre de cette frontière. Plus grave, celà est le fait de ce qui semble être l'élite, inconsciemment (?) elle est en train de délapider un glorieux héritage, l'idéal de l'Etoile Nord Africaine bati sur le sacrifice d'au moins deux générations maghrébines. Bien sûr,le problème du Sahara OCCIDENTAL doit trouver sa solution d'une manière ou d'une autre, mais le sera - t - il au détriment des générations futures? Bien sûr que non!... Entre nous Slim, ne crois-tu pas que s'il y'avait une entente politique au sens noble du terme entre les 2 gouvernements l'Algérie pourrait mieux influencer les choses dans un sens ou l'autre? Pourquoi ne le farait - elle pas , alors qu'elle l'a fait et qu'elle le fait avec bonheur dans d'autres conflits? ... Enfin, ce qui suit est un plagiat: I have a dream. Je te laisse le déviner mon ami, mon frère...

Ego En ligne 2008-08-23

just me! Bien que tu ne sembles pas particulièrement plus sympathique que certains petits trolls qui hantent les lieux , Je vais te conter une histoire et à toi d'en tirer la morale: Il était un fois, par un froid intense d'un rude hiver, un petit canari transi de froid tomba de son nid . Sa mort était certaine. Vint à passer un boeuf avec avec des cornes comme ça. Il eut pitié de lui. Alors, qu'est-ce qu'il pourrait faire? Plof sur le canari - je ne te fais pas de dessin - et s'en alla d'un train nonchalant. Le résultat est que le canari réchauffé se mis à piaffer d'aise: recuicui! recuicui! Un loup affamé qui n'était pas loin entendit les recuicui! recuicui! vint, prend délicatement titi entre les ...doigts ( en ces temps les loups avaient des mains )lui enleva une plume, le nettoya avec et... miam! dans l'estomac du loup..... Salut Slim! Comment vont les affaires?... Alors just me? Tu dis?...

slim16 En ligne 2008-08-24

Salut Ego...Ce que tu appelles plagiat , et le rêve dont tu te fais porteur serait peut-être valable s'il n'y avait pas des individus( suis mon regard ) tel celui qui dit: " bourde politique " pour l'ouverture des frontières , parce qu'il a peur que les terros fassent fuir les touristes. Si de tels individus n'existaient pas alors tout serait plus beau pour la région!...Ils cultivent la peur comme une mentalité et à force de courber l'échine ,ils ne se relèveront jamais de la dépendance et de la servilité.. Tu as là un exemple flagrant de ce que l'on trouve comme " Apparatchik borné égocentrique et profiteur " qui pense qu'il est le nombril du monde alors qu'il n'a pas un dirham en poche....Désolé , mais moi en tant qu'Algérien , je vaut beaucoup plus que ces idées burlesques d'arriérés non-parvenu... Et même si je suis pour les "grands blocs" , je crois qu'il faudrait extirper la vermine avant d'apposer notre signature sur un quelconque parchemin ....Peut-être bien qu'un jour pas très lointain viendra où on pourra discuter avec de nouveaux responsables qui auront une mentalité plus logique et surtout plus saine d'esprit.....Salut d'Alger............

Ego En ligne 2008-08-24

Salut! Slim16. Je ne doute pas que tu aies lu mes posts adressés à Zineb. Je sais mon ami à défaut d'être ridicule, je suis plutôt pathétique, ou peut-être les deux. Je ne sais pas à toi et à ceux qui me lisent de juger . Tu te demandes le pourquoi de ce post? Voilà, je me considère ton ami , même si on ne l'est seulement sur le virtuel, l'amitié a pour mois un sens et je ne voudrais pas perdre ton estime dont je ne doute pas. Aussi, je voudrais te dire que ces posts - appels de coeur ou plutôt de...sang, elle comprendra si elle lira ce post, ce dont je ne doute pas, n'ont pas le sens que tu crois et qu'on donne habituellement à ce genre d'appel. Zineb - Wassila est une grande dame, elle est la fille d'un homme IMMENSE au sens propre du terme, c'est tout ce que je peux te dire la concenant et c'est pour ça que je suis en train de faire le... sur net. En fait, ce n'est pas ça le motif qui me pousse à t'adresser ce post. Ma raison est de te demander de ne pas croire que c'est cela la cause de ma position par rapport à mon désir de voir la frontière ouverte et/ou de voir s'instaurer les meilleures relations entre notre Algérie et le Maroc frère. Le croire SLIM, me ferait diminuer à mes propres yeux...crois-le mon ami, je suis sincère...

gol En ligne 2008-08-24

l'union du maghreb peut tres bien se faire sans le maroc comme l'union europeene qui ne s'est pas construite a 27 pays mais a 6 ! on aurait alors l'algerie ,la mauritanie ,la lybie , la tunisie qui formerait l'union d'AL QUAIDA AU MAGHREB .

Med En ligne 2008-09-01

Le Maroc n'est pas l'Indonésie et le Polisario n'est pas le mouvement Aceh Free, il n'y a rien de comparable, que le voeux du Maroc d'aboutir à la même solution. Les choses bougent, Mr van Walsum a était écarté de la médiation entre le Maroc et le Polisario, contrairement à ce que dit l'article. Cependant la proposition marocaine n'a toujours pas changée, ce qui va à l'encontre de la résolution 1813 qui demande un compromis entre les 2 parties. Le Maroc voudrait-il vraiment une solution au conflit? Pour l'instant rien ne le laisse présager, il préfère le statut quo mais jusqu'à quand? Les prochaines négociations vont être déterminantes, elles se feront cette fois-ci avec un médiateur neutre, ce qui risque de mettre le Maroc dans une situation inconfortable. En plus, les USA et la France ne sont plus en mesure d'imposer la solution marocaine, compte tenu du revers qu'ils viennent de subir dans la crise Géorgienne. Il ne restera donc que la légalité internationale qui confirmera le droit d'autodétermination au peuple sahraoui même si cela va déplaire à une bonne partie des lecteurs dont les commentaires sont pour l'autonomie dans le cadre de la souveraineté marocaine.

Farid En ligne 2008-09-03

Réponse à Gol: L'objectif du gouvernement de ton pays pour les 10 millions de touristes n'est qu'un OBJECTIF pour 2010. Comme l'objectif de croissance pour l'année 2007 qui a été fixé à 8 pour cent au départ et enfin de compte, la croissance n'a été de 2,5 pour cent ( la plus petite du Maghreb). Et tu sais que les projections des Arabes n'aboutissent JAMAIS.Nous, on ne compte sur personne. Ni pluie, ni touristes. Allah nous aime et nous a donné un pays plein de richesses. Au fait, tu sais que les Douanes Algériennes seront bientôt doter d'hélicoptères pour surveiller la frontière. Bientôt Souk el Fellah de Oujda sera vide de produits Algériens et les stations service seront ouvertes chez vous parce qu'il n'y aura plus de gasoil Algérien. Pour le Maghreb Arabe, on a pas besoin de cette institution. Les caisses sont pleines (El-Hamdoullillah). Pour les touristes, la majorité sont des Français Rmistes. Qu'est ce qu'il vont dépenser. Il ne faut pas faire attention au nombre de touristes. Nous, avec deux jours de production de pétrole et de gaz on a déjà les recettes de tourisme de l'année. Je te trouve trop naïf dans tes interventions. La preuve, arrêter de supplier pour l'ouverture de la frontière. Tu sais que le Maroc et la Mauritanie sont les pays les plus pauvres du Maghreb. Avec le terrorisme et on est mieux que vous, imagines un instant si on n'avait pas le terrorisme... Salut Gol.

slim16 En ligne 2008-09-03

A MED : Mon frère , tu est dans le juste...L'autonomie de 2 sous que les voisins de l'ouest proposent à tout un peuple qui souffre , ce n'est que le bonbon que l'on donne à un gamin...Mais comme les Sahraouis sont fiers et nobles d'esprit , et ne sont plus des gamins , il est beaucoup plus facile pour eux , de faire avaler la pillule de l'autodétermination à leurs ennemis...suivez mon regard....Leur Peter Van TRUC en a pris plein la gueule en même temps que "ceux" qui ont cru en un vieux " radoteur " ...EGO...tu me sembles perturbé .La raison est tienne et loin de moi de penser à mal à ton sujet....mon estime et mon amitié ,tu le sait , te sont acquis , même si c'est Virtuel.....Rien d'autre ne saurait être plus poignant que cet appel que tu viens de me faire et je te suis redevable de ta confiance... La grande Dame dont tu parles , je lui ais donné ma sympathie virtuelle et j'espère qu'elle l'a accepté.... Peut-être nous le fera-t-elle savoir..Qui-Sait ?...Ne stresses pas mon frère , je suis assez psychologue pour te comprendre.......Salut d'Alger.....................

SAYEH En ligne 2008-09-04

Ecoute ya si moh on a marre de cette histoire de polisario qui a trop duré , c est une affaire de quelques generaux qui ont pourri le bled . mon pere est un ancien moudjahid il m a parlé beaucuop des marocains qui etaient avec lui dans la maquis algerien et que mohamed 5 leurs refusaient de rentrer au maroc a l époque s ils abondonnaient le combat contre les français ... ils nous ont donné un sacré coup de main . alors que ces generaux appartenaient a l armée et ont participé aux tortures des algeriens avec en leur tete belkheir , nazar ... et ils continuent a piller l argent des algeriens . je te jure si larbi benmhidi . la pointe et d autres vrais moudjahidines revenaient un jour ils commenceront par eliminer cette racaille de harkis ... alors ne soyons pas ingrats envers nos voisins et ne les suivant pas aveuglement ce sont des bandits . ils ont assassin& boudiaf eloigné ait ahmed . ben bella et reduit au silense saadi youcef et bien vrai visage de la revolution algerienne et se sont accaparés de la legitimité historique des vrais moudjahidines ...

gol En ligne 2008-09-06

reponse a farid :t'es pas quelqu'un de coherant je veux bien que tu m'explique qu'en algerie on a besoin de personne ni pluie, ni touristes etc car dieu vous a tout donne mais alors explique moi ce que tu fais en france ?comme tant d'algeriens qui touchent le rmi ET QUI SONT PRET A DONNER LEUR VIE POUR QUITTER LEUR PAYS CE QUI A OBLIGER BOUTEFLIKA A SORTIR UNE LOI TRAITANT LES HARRAGAS ALGERIENS AU MEME NIVEAU QUE LES TERRORISTES !!! alors que bouteflika oubli que si les algeriens fuient l'algerie c'est le fruit de son bilan negatifs qui n'a pas permis de lutter contre la precarite et le terrorisme plutot que d'assumer son bilan il accuse les pauvres algeriens .

OMAR En ligne 2008-09-06

Decidement ces faux algeriens , fils de harkis en veulent au maroc ... allez y voir du coté d israel ou bien vous peur de vous faire ni ... on dirait qu il y a que le maroc dans ce monde ... tant pis la caravane passe et les chiens aboient ...

HOUARI D ORAN En ligne 2008-09-06

NOUS LES VRAIS ALGERIRENS ON ATTEND AVEC IMPATIENCE L OUVERTURE DES FRONTIERES ... CE SLIM 16 ET FARID ET LES AUTRES ON NE SAIT PAS A QUELLE RACE ILS APPARTIENNENT MAIS EN TOUT CA ILS NE SONT PAS ALGERIENS MAIS CERTAINEMENT ILS VIVENT EN ALGERIE . J ETAIS CET ETE AU MAROC BRAVO QUELS PROGRES CONTINUEZ J ETAIS SURPRIS PAR L ACCUEIL DES MAROCAINS DES GENS TRES OUVERTS ... MAIS J ETAIS GENE CAR J AVAIS PAS DE VOITURE ... MAINTENANT JE SUIS CONVAINCU QUE LE SAHARA EST MAROCAIN ATTENTION TOUS LES ALGERIENS NE SONT PAS KIF KIF:PAREIL

HOUARI D ORAN En ligne 2008-09-08

Non .je suis marocain hada ramadan . C'est pourqoui je veux que la frontiere s'ouvre ,pour faire le tradando

Anonymous En ligne 2008-09-08

mes chers amis vous arrivez a convaincre personne que le sahara n est pas marocains pour perdez votre temps ...

slim16 En ligne 2008-09-08

houari est plus marocain qu'algérien ...c'est normal il est pas loin de la frontière...si tu fais la contrebande c'est normal ...ramènes pas trop de drogue tu pourrais en crever ou te faire passer les menottes..

HOUARI En ligne 2008-09-10

mon pere est algerien ma grand mere est marocaine mais toi t es surement un polisario pour que tu aies cette haine contre les marocains ... la drogue c'est pour moi un simple citoyen c est plutot les grosses tetes qui en font leur commerce ...il ne faut oublier que la majorité des algeriens de l ouest ont de la famille au maroc et inversement ...alors tes conneries de drogue et rentrer chez vous . depuis qu on vous a connu on est devenu miserable . vous avez pourri le maghreb ...

A SLIM ZB En ligne 2008-09-11

EH LES POLISARIOS ON VOUS HEBERGE ET VOUS NOUS INSULTEZ ...

jalal nali En ligne 2008-10-20

A Michael Beer et slim16 et تونسي : D'abord nous ne sommes pas frères ! ensuite je pense que les faits historiques étaient là pour vous montrer les faits, demandez à votre président il a dit de nombreuses fois que le sahara est marocain, et aux autres qui utilisent toujours le même plan, vous devriez envoyer vos commentaires avec un nom ok ! Vous n'avez pas à cacher vos différentes personnes réelles sous de nombreux noms pour donner l'illusion que beaucoup de gens sont d'accord avec votre attitude détournée cette question réglée je connais de nombreux tunisiens de haut rang et ils connaissent la vérité comme les algériens -- voyez les histoires de nombreux ex-militaires algériens de la junte - ils savent que le polisario résulte de l'appui de l'Algérie de l'Espagne et de la Libye. Le maroc une fois qu'il est devenu fort a commencé à retouver son territoire, et à une question du pseudo-tunisien ? le Maroc a commencé à revendiquer Ceuta et Mellia après l'indépendance " vous voyez pas à nous, parce que nous ne pouvions pas le revendiquer il y a cinquante ans' durant le protectorat. Le Maroc a une histoire particulière tout le Maghreb était une grande colonie turque à l'exception du Maroc'vous savez ça, mais j'essaie de vous rappeller que le maroc était grand et qu'il avait le sahara, regardez les documents historiques. pour jouer ce jeu d'utiliser différents pseudos soyez vous mêmes !

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