Une association tunisienne controversée milite pour la laïcité

2007-08-28

L'Association Tunisienne pour la Défense de la Laïcité fait l'objet d'un débat public depuis sa création en mai 2007. Magharebia a récemment rencontré l'un de ses membres fondateurs, Salah Zghidi, et profité de l'occasion pour exprimer un certain nombre de questions du public tunisien sur cette association et ses objectifs.

Entretien de Jamel Arfaoui pour Magharebia – 28/08/2007

C[Jamel Arfaoui] Sala Zghidi affirme que croire que Bourguiba était un réformiste laïc est une erreur.

La création d'une Association pour la Défense de la Laïcité a déclenché un débat considérable en Tunisie. Lors d'un précédent entretien, Magharebia avait parlé de la création de cette association avec Sofiene Ben Hmida, l'un de ses fondateurs. C'est aujourd'hui un autre membre de l'association, Salah Zghidi, qui répond à quelques-unes des questions que se pose l'opinion publique tunisienne au sujet de cette organisation très controversée.

Magharebia: Nombreux sont les Tunisiens à ne pas comprendre la motivation qui sous-tend la création de votre association, car la Tunisie est considérée comme un Etat plus ou moins laïc depuis la proclamation de la république.

Salah Zghidi: Il existe une incompréhension sur le fait que la laïcité ait été liée à la personne de Bourguiba, le premier Président de la République ; sur le fait que, puisqu'il avait fait ses études en France, sa pensée personnelle l'inclinait vers le laïcisme. Je crois que Bourguiba n'a pas construit l'Etat tunisien sur une base laïque, et nous le voyons au travers des textes législatifs et de la constitution. Bourguiba était un réformateur, personne ne le conteste ; il croyait en l'égalité entre les sexes, et estimait que les intentions de la Sharia étaient compatibles avec la marche vers la modernité. Le point de départ de ses choix n'était donc pas la laïcité.

Sinon, pourquoi serions-nous aujourd'hui en train de demander des réformes, comme la modification de la loi sur les successions, soumise à la Sharia islamique, ainsi que sur la question du mariage entre une Musulmane et un non Musulman ? La loi sur la succession présente dans la législation, ainsi que le mariage entre une femme de confession musulmane et un homme non Musulman, proviennent de la législation [soi-disant] "révélée" de Bourguiba. La relation entre l'Etat tunisien et la religion diffère de celle que l'on retrouve dans d'autres pays arabes et islamiques, parce que la distance entre la religion et l'Etat est plus large que dans n'importe quel autre pays islamique, comme l'Arabie Saoudite et l'Egypte. Mais nous essayons de combler ce fossé pour pouvoir parvenir à une égalité complète entre les citoyens. Il n'existe aucune modernité tant que subsistent des disparités entre les sexes.

Magharebia: La première section de la constitution stipule que la religion de la Tunisie est l'Islam. Votre association demande-t-elle la suppression de cette section ?

Zghidi: Cette question a été soulevée quelque temps avant que nous n'annoncions la création de notre association. Et cette section [de la constitution] fait l'objet d'une controverse spécifique. D'un côté, il y a ceux qui pensent qu'elle fait référence non pas à l'Etat tunisien et à ses institutions, mais plutôt à la Tunisie en tant que pays. Nous ne nions pas le fait que l'Islam a encore un rôle important dans la législation tunisienne et dans les affaires de la nation, et c'est ce qu'exprime cette première section. Nous estimons que la législation et les lois doivent être soumises aux changements, de manière à parvenir à l'égalité entre les hommes et les femmes, ce qui est un point fondamental [pour aller] vers le progrès, la modernité et la pleine citoyenneté. De l'autre côté, il y a ceux qui proposent que des éclaircissements soient apportés à la première section de la constitution, comme affirmer que [la première section] reste applicable tant qu'elle n'entraîne aucune décision ni mesure qui ne serait pas conforme aux exigences de la modernité et du progrès, en particulier dans le domaine de l'égalité.

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Magharebia: Votre association peut-elle défendre le droit des femmes tunisiennes à porter le hijab, un sujet de grandes controverses entre les hommes et les femmes de ce pays ?

Zghidi: La question du hijab en Tunisie est une question complexe, qui revient depuis de nombreuses années. En tant que laïcistes démocratiques et progressistes, nous n'acceptons aucune barrière entre les hommes et les femmes. Nous rejetons également les appels à la séparation entre les filles et les garçons à l'école. Nous voulons qu'ils grandissent ensemble, sans barrières, comme des êtres humains égaux en quête de connaissance. De ce point de vue, le hijab est une barrière entre les sexes. De même, nous n'encourageons pas les femmes à se cacher derrière le hijab au prétexte que leurs corps sont synonymes de tentation et de désir sexuel. C'est une vision très avilissante pour les femmes. Nous estimons que résister à ce phénomène négatif ne requiert pas le recours à des forces de sécurité, mais appelle plutôt au dialogue permanent dans des médias libres et ouverts.

Magharebia: Ne craignez-vous pas d'être accusés d'apostasie, avec les dangers que cela peut représenter ?

Zghidi: C'est possible, cela existe. Tous ceux qui croient en la modernité et en l'égalité et demandent que la relation que l'Etat entretient avec ses citoyens soit une relation de citoyenneté et non de croyance s'exposent à des accusations de non croyance par nombre de ceux qui se qualifient d'intellectuels de la religion, bien qu'ils n'aient en réalité aucune relation avec le savoir. Ils sont également menacés par les partisans de la pensée salafiste, relayée par certains mouvements de l'Islam politique. En Tunisie, nous nous rappelons lorsque le mouvement islamique Ittijah — appelé aujourd'hui Mouvement de la Renaissance, et interdit en Tunisie — avait accusé le Ministre de l'Education Mohammed Charfi d'apostasie en 1991 et avait voulu l'excommunier de la religion islamique, tout simplement parce qu'il avait voulu faire passer un programme d'enseignement basé sur la modernité.

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comments

Moslem Tounsi En ligne 2007-08-28

103.. Dites : ‘Devrions-nous vous parler de ceux qui ont perdu le respect à travers leurs desseins ? 104. ‘Ceux dont les efforts se sont égarés au cours de cette vie, alors qu’ils pensaient acquérir des biens par leur travail ?’ 105. Ce sont ceux qui refusent les signes offerts par leur Dieu et le fait qu’ils devront le rencontrer (dans l’au-delà) : leurs travaux seront vains, et nous ne leur accorderons aucun poids le jour du Jugement. 106. L'enfer sera leur récompense, parce qu’ils ont rejeté la foi et qu’ils ont accueilli mes signes et mes messagers comme une plaisanterie.

tounsi En ligne 2007-08-28

Quelle bonne nouvelle, finalament une association qui va faire avancer la Tunisie, moi étant charfiste(islam et liberté), en précisant l'intellectuel pas le ploliticien. Je suis au Canada si vous passez par la faites moi signe

zadmichr En ligne 2007-08-29

Je salue cette initiative qui consiste à la création d'une association pour la défense de la laïcité en Tunisie et je souligne que sont nombreux les tunisiens qui plaident pour cette cause aussi bien à l'étranger que ceux qui y réside. C'est une occasion pour rappeler au peuple tunisien sa vraie histoire qui remonte à l'ère punique (carthaginoise) bien garnie d'évènement et de réalisation dans le domaine social et politique. Je regrette que cette part d'histoire n'est pas mise en valeur et même nié par les enfants de la Tunisie. Vous avez cité un exemple typique qui se démarque de toute approche laïque, celui du mariage entre deux personnes n'ayant pas la même confession. Il s'agit d'une aberrance du moment que la liberté individuelle est fortement mise en cause au profit d'une confession qui ne justifie en aucun le lien sentimental entre deux personnes ! Il est temps que la Tunisie fasse un grand vers laïcité quitte à modifier la constitution avant qu'il ne soit trop tard.

Arabdiou En ligne 2007-08-29

Bonjour, Merci d'orthographier laïque (et non pas laïc), ne serais-ce que parce que l'Etat tunisien (pas plus que la Ftance ) n'est pas entre les mains des sans-grades de l'Eglise catholique. Cordialement, Hakim Aradiou

Laïque a 100% En ligne 2007-08-29

je suis content pour de tel débat, il est temps que la laicité prend la place qu'elle mérite en Tunisie... je ne sais pas si c'est possible que cette belle initiative de l'association, avra aussi un site internet pour une plus grande communication et information avec les intéressés, et pourquoi pas une interface et forum pour une participation importante des intellectuels et pour en débattre... Je suis(comme Tounsi)charfiste, et j'aimerais bien que ce grand penseur soit actif dans cette initiative...

مسلمة تونسية En ligne 2007-08-30

A Moslem Tounsi, je crois qu'en utilisant tous ces versets du Coran, vous considérez que ce qui a été dit ou pensé par M. Zghidi n'était qu'hérésie ou athéisme exigeant une punition. Cela montre encore l'ignorance de beaucoup de gens sur la signification et les principes de la laïcité. Je vous invite à lire le sujet avec beaucoup d'attention, sans pressions ni préjugés; vous comprendrez alors que si la laïcité pouvait s'étendre dans le monde islamique, elle se révèlerait la meilleure garante de la liberté de croyance. Je vous conseille vivement à vous, mon frère dans l'Islam, d'être patient - vous et d'autres -, de ne pas porter de jugements et de bien utiliser le Coran. N'oubliez pas qu'Al Motaliza a vécu et s'est exprimé librement, et qu'alors les Musulmans étaient au sommet de leur puissance, et qu'ils rejetaient toute accusation ou tout préjudice d'athéisme ou d'hérésie. Je vous souhaite d'être vraiment guidé. Salam.

andalus En ligne 2007-08-31

Il n’y a d’autre pouvoir et d’autre volonté que par Dieu le Tout-Puissant. Quelle est cette horrible contradiction ? Les Musulmans idiots… Quel est l’Article I de la Constitution islamique tunisienne ? Si vous voulez changer les lois de Dieu sur Ses terres, vous partagerez la destinée du peuple de Lot. Je me souviens que j’avais eu des étudiants provenant d’écoles secondaires en Tunisie. Vous ne pouvez pas imaginer ce que ces lois ont fait en termes de laïcité en Tunisie, vous les avez imposées à une nation musulmane, et vous avez ôté cet épiderme, Dieu est mon mandat, combien les pensées de vos fils ont changé… Je leur ai donné des cours d’informatique pendant deux ans, avec cette mentalité fanée, réultat de vos innovations pratiquées pour éradiquer l’identité islamique de leurs esprits. Jamais les Américains ou les Européens n’avaient songé à faire ce que vous avez fait, en enlevant le hijab des papiers d’identité. Et pourquoi protestez-vous contre la France, tandis que chez nous le chaste hijab est interdit à nos filles sous couvert de modernité, de civilisation… et de corruption ? Où voulez-vous donc que la laïcité vous mène ? J’étais triste pour vos fils lorsque l’un d’eux m'a dit un jour que lorsque sa fille grandirait, il la laisserait faire des obscénités avec ses petits amis. Il me dit qu’il n’y avait rien de mal à cela... laissez lui sa liberté. Regardez ce qu’un jeune homme tunisien pense de cette mentalité. Personne n’a jamais atteint une telle mentalité occidentale et bestiale, hormis les Tunisiens. C’est donc une bonne nouvelle pour les supporters de la modernité – de jeunes gens laisseront leurs enfants et leurs jeunes avoir des rapports sexuels et pratiquer l’obscénité sans aucun contrôle. La fille pourra sortir avec ses amis, avec l’approbation de ses parents. Où qu’elle veuille aller… Et alors nous aurons des enfants nés de l’adultère. Ô Seigneur, accepte-les alors et efface l’identité islamique, puisqu’elle appartient au passé. Et même, si tu le désires, efface aussi la mention ‘musulman’ sur les passeports, pour la même raison. Ô peuple tunisien, l’Europe et l’Amérique n’ont pas créé de cartes pour entrer dans les églises. Cette innovation est tunisienne. L’Europe et l’Amérique n’ont pas effacé les identités religieuses et les traditions parce qu’elles appartenaient au passé. Les contrats de mariage n’ont pas été abolis parce qu’ils appartenaient au passé. Je conseille aux Tunisiens de détruire les mosquées et chacun priera alors au cœur de son foyer, puisque c’est mieux. Ils appartiennent tous au passé… Et ne réclamez pas l’égalité des sexes lors de la naissance de l’enfant et lors de l’allaitement.

sammy En ligne 2007-08-31

Je pense que la plupart des Tunisiens se reconnaîtront dans l'idéal libéral. Je crois également que le pays appartient à tout le monde, Musulmans, Juifs ou Chrétiens, à égalité. Et je crois aussi que mon pays a raison en acceptant la voie de l'Occident plus que la voie arabe ou musulmane, parce que le gars ANDALUS me rend malade; ces démons sont le vrai danger pour le monde moderne, ils vivent toujours à l'époque médiévale avec des gens qui croient dans les idées d'al-Quaïda, des gens remplis de haine; leur Islam n'est pas le nôtre et nous devrions faire attention à bien écouter ces démons, ceux qui se cachent derrière la terreur. Ces Islamistes sont le DANGER; j'en connais certains qui diront 'il n'est pas tunisien pourquoi se contrarier ?' Oui, mais je vous invite tous à lire son commentaire, et vous serez effrayés par cette lecture, par son idée de faire de la Tunisie un nouvel Afghanistan, nous devons être conscients que des gens comme ANDALUS ne sont ni des amis ni des frères, mais des ennemis. Dieu bénisse mon pays et mon peuple.

Wissem En ligne 2007-09-22

Le peuple tunisien en majorité n'est pas religieux. Je salue cette bravoure. Il est temps de mettre un frein à cette vague d'islamisme qui est en train de détruire notre société. Nous n'avons pas besoin du Coran pour diriger notre société, nous avons seulement besoin des règles de la loi, qui doivent être appliquées à chacun sans exception. Chaque foi et chaque degré de croyance doivent être acceptés par la constitution.

yes_in En ligne 2007-10-21

Je suis vraiment content d'entendre ce débat quoi que ca fait mal a la tête. Je suis content de trouver des Tunisiens laïque pour contrer cette islamisation irrationnelle qui attaque le pays ... j'ai sérieusement peur des menaces qu'une telle transformation des pensés tunisiennes peut créer! ... Bonne continuation pour l'association ...

slim En ligne 2007-11-04

bravo à ses courageux et content de rencontrer des tunisiens laïcs! continuons calmement à éclairer les prisonniers des conditionnements religieux et autres... j'ai 2 garçons et 2 filles que j'aime, croyez vous que je lèguerai plus à mes garçons? Dieu aime-t-il plus ses enfants mâles que ses filles? et toi, qui lit ces lignes accepterais-tu que la société traite tes filles, ta soeur, ta mère moins bien que tes garçons? allons, allons et l'amour! qui est le principe primordial de toutes les religions,dans tout ça!!! laïc n'est pas athé ni immoral, c'est le respect et la tolérance de toutes nos différences, permettant ainsi la neutralité nécessaire à la vie ensemble. et chez toi dans ton intimité, fait ce que tu veux: -met les voiles -réveille toi à 5 heure du matin (sans mettre les hauts parleurs à fond la caisse stp alors que je dors si bien sans causer de tort à personne) mais, plaese, laisse moi vivre si je ne te fais aucun tort... chacun sa route, chacun son chemin

سمر En ligne 2008-03-13

Que Dieu vous guide. Vous ne pensez qu'à la vie et vous oubliez celle d'après. Est-ce le voile qui empêche l'égalité entre l'homme et la femme, ce sont des sottises.

Soufiene En ligne 2008-03-17

Il parait qu'en Tunisie on s'est defendu contre les islamistes pour laisser du terrain aux extremes gauchistes. Bordel, quand est ce qu'un jours on apprendra a regarder nos vrais problemes objectivement, en profondeur, et penser a des solutions sans avoir recours a des heresies ideologiques et des recettes empreintes d'ailleurs. Arretez de faire l'iteressant avec votre intelligence empreinte, et certains sont arrogants. Merci Ben Ali d'avoir bien controle la scene politique jusqu'au la. Si on laisse faire, des endoctrines de toutes especes vont foutre le bordel dans le pays. Les extremes gauchistes vont faire de la laicite une devise politique et un cheval de bataille contre le gouvernement ... Longue vie a Ben Ali, c'est notre seul solution jusqu'a ce que les gens apprendrons a reflechire ...

KAROUI En ligne 2008-03-17

J'ai 33 ans, j'aime la Tunisie et je ne pourrais pas vivre ailleurs, je suis issu d'un milieu assez aisé et très cultivé, mais paradoxalement presque tous mes amis sont issus de mellassine autres (ce n'est pas péjoratif). Je suis profondément convaincu, qu'après le combat pour l'indépendance de notre pays, le combat pour la laïcité est le combat du siècle, spécialement pour la Tunisie. Je veux en faire partie, je suis prêt à m'y investir. Je voudrais savoir qui je dois contacter. C'est primordial pour sauvegarder un héritage certain d'un très grand homme qui a fait notre pays. Kais KAROUI

Numéro de téléphone supprimé par la rédaction.

Soufiene En ligne 2008-03-31

Bla Bla Bla. Cette association cache un lobbie de la gauche radicale, connu depuis longtemps en Tunisie, il faut se mefier de leurs slogants attractifs: Laicite, democratie et modernite. Ces gens la cherchent a imposer un dictate, coute que coute. Il n'y'a pas que les formes Islamiques qui sont integristes en Tunisie, ily'a aussi des formes marxistes et extreme gauchistes. Et les solgans qu'ils repetent la, tout le monde peut les apprendre et repeter.

Je suis une femme libre En ligne 2008-05-09

bonjour, où pourrais-je contacter cette asso? je suis tunisienne souhaitant épouser un non musulman. merci d'avance.

Tunisien En ligne 2008-05-09

a Je suis une femme libre .Je connais beaucoup des tunisiennes en allemagne qui travaillent dans les bordels. Avant etaient marie avec les nons musulmans puis sont abondonne par les hommes non músulmans .alors fait gaffe de ruiner za vie . Le mariage avec un musulman c'est la vie famíliale superbe .

Je suis une femme libre En ligne 2008-05-12

à Tunisien: merci chère compatriote pour ton conseil fort constructif, mais saches une chose: c'est justement à cause de personnes comme toi ( qu'ils soient hommes ou femmes ) et qui sont de moins en moins nombreux -heureusement d'ailleurs- que des femmes préfèrent se vendre à des bordels européens que d'affronter le regard méchant des gens qui se prennent pour Dieu pour se donner le droit de juger autrui. saches, cher compatriote aussi, que je compte épouser ce non musulman car lui, ne ma jamais jugé et m'a aimé pour ce que je suis : une femme libre assumant ses choix et ses conviction avec sérénité. Cependant, je vois que tu n'as pas la réponse à ma question mais que tu t'es permis malgré tout de donner ton avis sur un choix qui m'appartient, sans que je le demande… je ne t'en veux pas c'est une mentalité que tu alimentes depuis bien longtemps je présume. La vie familiale superbe n'a jamais été discrimination et jugement, mais plutôt amour, soutien et compréhension. Quant aux femmes abandonnées comme tu dis par des européens, saches c'est parce qu'elles ont aussi été abandonnées et rejetées par leurs familles qu'elles ont déviées, ce qui est pathétique. Allez, merci quand même! Sinon merci d'avance pour chaque personne pouvant me renseigner sur l'emplacement de l'asso ou le moyen pour les contacter : j'ai tellement de choses à leur dire et je me porte déjà volontaire pour devenir membre. Bien à vous !

OUALEED En ligne 2008-06-27

c est tres simple! l etat qui seme la terreur depuis des decennies et usurpe le droit de simples cytotens DE RETOUR a leurs terre legitime et qui continue de coloniser le petit reduit de cisjordanie QUI RESTE ,cet etat est il laic? ALORS QUE CEUX QUI VEULENT PARLER DE LAICITE EN TUNISIE TOMBENT LEURS MASQUES DE SIONNISTES! et qu ils aient le courage d aler en parler DE LAICITE en PALESTINE OCCUPEE merci pour leurs bon sentiment et L ENFER EST PAVE DE BONNES INTENTIONS

Hamadi En ligne 2008-07-02

Comment peut-on entrer en contact avec cette association? Contrairement a ce quon dit certains, la laicite est minoritaire en tunisie, mais ce n'est pas une raison pour ne pas se defendre!

Je suis une femme libre En ligne 2008-07-09

à Hamadi, j'ai réussi à trouver ce lien. mais je n'ai pas réussi à les joindre :(

URL supprimé par la rédaction.

george En ligne 2008-07-17

j'suis pour la laicité de la tunisie et la modernisation vive la laicité et la tunisie laique j'suis pour ben ali 2009

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