قادة الأعمال يقولون إن الحدود المغلقة بين المغرب والجزائر تؤثر سلبا على القطاع التجاري
2008-08-08
منذ إغلاق الحدود المغربية الجزائرية سنة 1994، تسببت السياسة في إبطاء أي حل محتمل لهذه المسألة. وبالرغم من ذلك، يعتقد المهنيون في القطاع البنكي وقادة الأعمال أن المصالح الاقتصادية المشتركة من شأنها تليين المواقف السياسية المتشددة.
مواسي لحسن لمغاربية من الدار البيضاء – 08/08/08
 [مواسي لحسن] المصالح الاقتصادية المشتركة بين الجزائر والمغرب تطورت إلى مشاريع طاقية ضخمة وقد تُلين المواقف السياسية المتشددة. |
وفي خطابه الذي ألقاه في 29 يوليو بمناسبة الذكرى التاسعة لاعتلائه العرش، جدد الملك محمد السادس نداء المغرب لفتح الحدود الأرضية مع الجارة الجزائر ليتسنى للأجيال الجديدة "تسخير مؤهلات الشعبين المغربي والجزائري...عوض تبديدها في متاهات صراع موروث يعود لعهد ولّى".
وفي نفس اليوم، عبر الرئيس الجزائري عبد العزيز بوتفليقة عن "عزمه الثابت لإعادة الدفء للعلاقات الأخوية التي تربط الشعبين".
ورغم هذه الإيماءات التصالحية، فإن كل النقاشات لتطبيع العلاقات خلال 14 سنة منذ إغلاق الحدود، تتضمن عادة قضايا سياسية أكبر كحل مشكل الصحراء أو الوقاية من التهريب.
أما بالنسبة لمجتمع المال، فالموضوع أكثر بساطة؛ حيث أن الحدود المغلقة تضر بالمصالح الاقتصادية. ويقولون إن مسألة الحدود حاسمة لإحياء اتحاد المغرب العربي.
وتقول نزهة الحريشي، مستشارة سابقة للوزير الأول المغربي السابق إدريس جطو والمديرة العامة حاليا للشركة المغربية لتأمين الصادرات، إن "استمرار إغلاق الحدود بين المغرب والجزائر يعرقل اندماج السوق المغاربية، وبالتالي يحد من آفاق الإستثمارات الموجهة لهذه السوق".
وتضيف "كما لا يجب أن ننسى الدور الذي لعبته المصالح الاقتصادية كقاطرة لاندماج الإتحاد الأوروبي، وكيف كانت مقاومة السياسيين للاندماج الأوروبي تسقط دائما تحت ضغط المصالح الاقتصادية".
وترى الحريشي أن ترابط المصالح الإقتصادية يمكن أن يؤدي إلى تليين المواقف السياسية المتشددة، مشيرة إلى مشاريع الربط الكهربائي بين المغرب والجزائر، وإلى أنبوب الغاز الأوروبي-المغاربي الذي ينقل المحروقات الجزائرية إلى إسبانيا ويمر عبر التراب المغربي".
وأشارت الحريشي قائلة "رغم أن الحدود مغلقة بين البلدين ورغم التشنجات السياسية فقد تمكنت هذه المشاريع من رؤية النور لأن ورائها مصالح اقتصادية قوية".
فيصل خديري نائب رئيس مجموعة ماستركارد الدولية المكلف بإدارة منطقة إفريقيا، يرى أن هناك بعض بوادر الأمل. ويقول "أعتقد أن تشكيل إتحاد رجال الأعمال المغاربيين قبل سنة تقريبا، بالإضافة إلى الجهود التي يبذلها إتحاد المصارف المغاربية، وغيرهما من المبادرات يمكن أن تؤثر في مجرى الأحداث وأن تفلح في تليين المواقف المتصلبة".
ويقول خديري "أنا تونسي وزوجتي جزائرية وأقيم في الدار البيضاء. لذلك فاستمرار إغلاق الحدود بين المغرب والجزائر يشكل بالنسبة لي جرحا عميقا، وكل أملي أن يتم حل هذه المشكلة بسرعة".
وبالنسبة لخبراء آخرين، فإن المسألة لا تقتصر على العلاقات التجارية والاقتصادية بين المغرب والجزائر. ويعتبر جواد الكردودي، رئيس المركز المغربي للدراسات الدولية، أن تحقيق تقدم ملموس في مسار الإندماج المغاربي يرتبط بحجم التطورات التي تعرفها المنطقة على مستوى الإصلاحات الاقتصادية ومدى ترسيخ الديمقراطية وحقوق الإنسان في البلدان المغاربية.
وقال كردودي "لا يجب أن ننسى بأن الإتحاد المغاربي يضم خمسة دول، وأن هناك معاملات بين المغرب وليبيا وموريتانيا. هناك مصالح مشتركة يتم نسجها بين الدوائر الإقتصادية للبلدان الخمسة والتي يمكن أن نراهن على تقدمها ونموها لتصبح قاطرة وحافزا للمضي قدما في بناء الإتحاد المغاربي".
أما عبد اللطيف الجواهري محافظ البنك المركزي المغربي فيرى أن الكلمة الفصل في مسألة الإندماج المغاربي هي الآن بيد السياسيين. ويقول الجواهري "الإتحاد المغاربي يحتضر، هذا هو الواقع الذي نعيشه. وقرار إنقاده في يد السياسيين ويرتبط بوجود إرادة سياسية".
وأشار الجواهري إلى أن الأبناك المركزية المغاربية ووزراء المالية للبلدان المغاربية يشتغلون منذ ثلاث سنوات في إطار برنامج للاندماج الجهوي تحت إشراف صندوق النقد الدولي. وأضاف أن الإجتماع المقبل في هذا الإطار والذي سيعقد في طرابلس خلال شهر نوفمبر القادم سوف يخصص لبحث إشكاليات تمويل الشركات الصغرى والمتوسطة في البلدان المغاربية.
ويقول الجواهري "الاندماج المغاربي الذي نطمح إليه هو ببساطة أن نجلس معا ونضع استراتيجية مشتركة من أجل الإستفادة بشكل أفضل من الفرص التي تتيحها العولمة، ومن أجل أن نتقدم للمفاوضات التي نقوم بها مع الإتحاد الأوروبي وغيره من القوى الإقتصادية والجهوية موحدين ومن موقع قوة ولفائدة كل البلدان المغاربية".
وفي السنوات الأخيرة تمكن مصرفان مغربيان من فتح فروع في تونس. فمصرف "البنك المغربي للتجارة الخارجية" أنشأ مصرفا للأعمال في تونس، فيما فاز مصرف "التجاري وفا بنك" بصفقة تخصيص "بنك الجنوب التونسي". غير أن المصرفين المغربيين لم يتمكنا حتى الآن من القيام بنفس الشيء في الجزائر. بالرغم من فتح الجزائر لنظامها المصرفي أمام الاستثمار الأجنبي منذ أزيد من عامين.
ويضيف الجواهري "ربما علينا إعادة النظر في خططنا. فإذا تعذر الحديث عن إتحاد مغاربي من خمسة دول في الوقت الحالي، فلماذا لا نبدأ ببلدين أو ثلاثة بلدان، ثم نوسع الإتحاد إلى باقي البلدان عندما تصبح جاهزة. أليست هذه هي الطريقة التي اتبعتها أوروبا لبناء الإتحاد الأوروبي؟".
 [Getty Images] في السنوات الأخيرة تمكن مصرفان مغربيان من فتح فروع في تونس. غير أنهما لم يتمكنا حتى الآن من القيام بنفس الشيء في الجزائر. |
ويقول رئيس "التجاري وفا بنك" محمد الكتاني "الإتحاد المغاربي شيء حتمي" وشدد على أن دور الأبناك حتمي في العملية. وأضاف "عندما تذهب مصارف بلد معين إلى بلد آخر فإن الشركات الصناعية والخدماتية لذلك البلد تتبعها. فافتتاح مصرف مغربي في تونس يشكل نقطة إرتكاز وجسر عبور بالنسبة للشركات المغربية إلى السوق التونسية وكذلك بالنسبة للشركات التونسية إلى السوق المغربية".
ويرى الكتاني أن على رجال الأعمال والاقتصاد أن "يلتفوا حول المعوقات السياسية وأن يستغلوا كل الثغرات من أجل تحقيق التقدم نحو الإندماج المنشود".
أحد رجال الأعمال ممن تضرروا من إغلاق الحدود البرية بين المغرب والجزائر محمد قسال، نائب رئيس الإتحاد العام لمقاولات المغرب، وتتمركز أعماله في المنطقة الشرقية للمغرب بالقرب من الحدود مع الجزائر. ويقول "كنت أحقق 60% من رقم معاملاتي عبر التجارة مع الجزائر قبل إغلاق الحدود. بعد ذلك اضطررت إلى البحث عن أسواق أخرى. وتجنبت الإفلاس بصعوبة كبيرة".
ويعتقد قسال أن الحدود سوف تفتح قبل نهاية الصيف الحالي. ويقول "اليوم أشياء كثيرة تغيرت، خاصة مع الإستقبال الذي عرفته المبادرة المغربية للحكم الذاتي في الصحراء على المستوى الدولي. وأعتقد أن الأمور بدأت تتغير أيضا في الجزائر لصالح إنهاء الأزمة وفتح الحدود".
وقال لمغاربية إنه في الوقت الحالي "إننا نعمل جنبا إلى جنب مع زملائنا في البلدان المغاربية في إطار الإتحاد المغاربي لرجال الأعمال من أجل تجاوز هذا الوضع غير الطبيعي".
واقترح قسال نقل هذه الفكرة إلى الوطن "في اجتماعنا الأخير اقترحت على زملائي في الجزائر أن ننظم مسيرتين لرجال الأعمال المغاربيين، واحدة تأتي من الجزائر والثانية من المغرب".
وأوضح أن رجال الأعمال هم من "سيخترق الحدود المغلقة بين البلدين".
أرسل إلى صديق
نسخة سهلة الطباعة
Mourad NY نشر 2008-08-08
"القادة الماليون يقولون إن غلق الحدود المغربية-الجزائرية يضر بالأعمال التجارية" ... بالأعمال التجارية وتجار المخدرات المغربيين ... بالتأكيد. ما هي الحكمة من الجدال بطريقة خاطئة؟ أ) هذه وجهة نظر مالية مغربية وليست وجهة نظر مشتركة. من الواضح أن فتح الحدود سيفيد المغرب بالقدر الأعظم وليس الجزائر: بيع مزيد من المخدرات ومزيد من السياح الجزائريين الذين ينفقون من 5 إلى 6 مليارات دولار. الجزائر هي البلد الغني الوحيد في المنطقة لذا فالجميع يريدون قطعة منها... وخاصة "القادة" الماليون !!! ب) المغرب هو المسؤول الوحيد عن القتل المبكر للاتحاد المغاربي العربي، بعدها تم إغلاق الحدود. ج) حان الوقت كي يتوقف المغرب عن الإشارة بأصابعه نحو الجزائر متهماً إياها بأنها السبب في سياساته الخارجية العدائية والهجومية والعدوانية تجاه الجزائر. عندما يعترف المغرب بأخطائه ويعتذر وأن يعيد ما تمت سرقته للجزائريين الذين كانوا يعيشون في المغرب قبل طردهم، ربما عندها سنرى ضوء "التقارب الودي". حان الوقت كي ينزل "الملك" إلى الأرض وأن يرى أنه ليس كاملاً.
bouaziz نشر 2008-08-09
الجزائر لن تفتح أبداً حدودها! بل على العكس، يجب عليها في الواقع بناء جدار بارتفاع عشرة أمتار على طول الحدود.
algerielibre نشر 2008-08-09
مرحباً، قبل أن تفتح الجزائر حدودها يجب عليها أن تتأكد أن استقلال الصحراء مضمون وأنه سيتم منع تهريب المخدرات والمواد الغذائية المدعومة! هذا أمر بسيط وغير معقد، ولكن الملك ليس راغباً في فهم ذلك!!!- شكراً
sissi vive l algerie نشر 2008-08-09
بفففففففففف توقفوا عن إزعاجنا! دعونا وشأننا! لا نريد فتح الحدود! بإذن الله ستحلون مشكلاتكم أولاً. لا نريدكم ولا نريد مشكلاتكم!
Anonymous نشر 2008-08-09
فتح الحدود سيكون فقط في مصلحة المغاربة - وليس الجزائريين أبداً! يجب أن تبقى الحدود مغلقة إلى الأبد!
Anonymous نشر 2008-08-10
أعتقد أن المشكلة في إغلاق الحدود سوف يتم حلها بصورة مباشرة في ضوء أن المغرب هو الذي أغلق الحدود وهو الذي جعل وزيره يعاملنا كإرهابيين. فلماذا نفتح الحدود الآن؟ أين كنتم حين كانت الجزائر تواجه كل مشاكل العالم؟
Naim نشر 2008-08-10
طالما أنه لا يوجد تداول في السلطة، فإن النظام الجزائري القاتل سوف يستمر في ذبح شعبه بصورة مباشرة وفي حجزه. لقد جففوا ثروات الجزائر، قائلين للناس أنهم لا شيء. "نحن الذين قمنا بتحريركم، لذا فإن الحكومة ملكنا!" وطالما أن مثل هذه العقيدة قائمة، يصاحبها الإحجام الفرنسي، فإن هذا البلد سيظل معاقاً وسيستمر في فقدان سنواته الثمينة. أما بالنسبة لجبهة البوليساريو، فلديّ عادة القول: "إنهم في الجزائر، وهذه ليست مشكلة للمغرب، الذي يتطلع للقرن الواحد والعشرين".
zineb نشر 2008-08-10
أتفق مع هؤلاء الذين يقولون إن الحدود بين المغرب والجزائر ينبغي ألا تفتح. ينبغي لكل واحد أن يحفظ **** لنفسه، والجزائر على دراية تماماً بهذا الأمر. أما بالنسبة للصحراء، إنها منطقة مغربية تماماً، ونحن نفضل الموت على أن تصبح جزائرية. أنا صحراوي ومغربي وفخور بأن أكون هكذا! أرفض أن أرى أرضي وهي تصبح جزءاً من الجزائر أو حتى أن تصبح خريطة بلدي جزائرية. كلمة للحكماء: لم نقم بالمسيرة الخضراء ونبذل الكثير من الجهود فقط لكي نعطيكم أرضنا! احتفظوا بجزائركم وحدودكم؛ فنحن لا نريدهما! شكراً لكم.
Kabs نشر 2008-08-10
شيء آخر: لديكم مشاكل أكثر من على الرغم من مال النفط الذي لديكم. وسوف أذكر لكم مثالاً وحيداً وهو الهجمات الكثيرة بالقنابل في الأشهر الأخيرة. والهجوم الذي وقع اليوم قد أعاد تأكيد عادة دامت حوالي 15 عاماً. نحمد الله على أن بلادنا أكثر استقراراً بكثير. أعتقد أنكم على صواب: من الأفضل ترك الحدود مغلقة وإنشاء حائط عليها بارتفاع عشرة أمتار. فبهذه الطريقة، يمكن أن تحتفظوا بفسادكم لأنفسكم.
Moulay Rashid نشر 2008-08-11
إن المنطق يقول إن الحدود بحاجة لأن تفتح، لكن من الواضح تماماً للجميع تقريباً أن النظام الجزائري الذي يتألف من مجموعة صغيرة من الجنرالات العسكريين لا يتبع المنطق، لكن بدلاً من ذلك فهم أكثر اهتماماً بممارسة سياسة الحرب الباردة على أمل المحافظة على قبضتهم على السلطة. ومرة أخرى أحيي الموقف المغربي، وسيكون التاريخ هو الحكم، وبناء على الوضع الآن، فإن الموقف الجزائري سينظر له على أنه غير منطقي وأنه شراسة سياسية قصيرة النظر.
Andréa نشر 2008-08-11
إن فتح الحدود بين الجزائر والمغرب سيكون خطوة أولى نحو المصالحة وربما سيصهل لنا حل قضية الصحراء.
karima نشر 2008-08-11
حسناً، كمغربية أنا شخصياً لا أريد إعادة فتح الحدود. إن الجزائر تعاني من مشاكل كثيرة من الإرهاب والهجمات على الشرطة والجيش ومن التطرف إلخ. وعن طريق فتح الحدود، أخشى أن المغرب سوف يحصل على هؤلاء الإرهابيين الجزائريين. ونحن لا نريد ذلك. وإلى جانب هذا، فإن المغرب في طريقه نحو الإصلاح، في حين أن الجزائر أمامها طريق طويلة لكي تقطعه وهي لا تعتمد إلا على النفط. لا نريد لحقوقنا التي تحققت (مثل حقوق المرأة) أن تُسْحَب من قبل المتطرفين الجزائريين. لذا من فضلكم، دعوا هؤلاء الجزائريين يبقون في مناطقهم!
عادل نشر 2008-08-12
من المؤسف ان ارى تعليقات بعض الجزائريين تهاجم المغرب والمغاربة على ما لم يقترفوه طلب اعادة فتح الحدود هو بمثابة اعتدار اذا كنتم تظنون ان المغرب هو الوحيد المخطئ التفكير الصائب هو ان فتح الحدود سيساهم في تنمية البلدين عن طريق خفض التهريب الذي تستفيد منه الطبقة الحاكمة في الجزائر ايضا تقنين بعض الانشطة الاخرى التي كانت غير شرعية يجب ان يعرف الجزائريين ان الجزائر ليست الجنة الموعودة وان المغرب ليس بلد الشر كما يصفه الاعلام الجزائري بعض المعلقين لا يفكروا بإيجابية ...هل انتم ادرى ام المحللين الاقتصاديين؟ كفاكم من التكبر نحن في الهوى سوى
gol نشر 2008-08-12
على أية حال، أنه شيء شنيع لبلد مثل المغرب أن يكون على الحدود مع بلاد يحكمها الإرهاب والانقلابات. لحسن الحظ، أسبانيا موجودة هنا لكي توازن الأمور، لأن هذا ليس بالمناخ المشجع على التنمية. إنه مثل الجفاف، فأنت تستغل ما لديك.
slim16 نشر 2008-08-12
مرحباً Kabs! يبدو أنك قد نسيتك الإسلاميين التابعين لك والهجمات التي يشنونها. فأنت تراقب جيرانك كثيراً ولا ترقب نفسك. إن الأمر يبدأ الآن هناك، لكنه آخذ في الانتهاء قليلاً قليلاً هنا. هل تتذكر الإرهابيين الذين هربوا من السجن – حلقة حقيقية من المسلسل التليفزيوني "الهروب من السجن"؟ هكذا هو الأمر! وتلك الزينب التي تتظاهر بأنها بطلة من كتاب كوميدي هي لا شيء غير نسخة شاحبة من مغربية فقيرة تطلب الزكاة كصحراوية. وهي أيضاً غير مستقرة للغاية لدرجة أنها تطلب الجنسية الجزائرية! لكنها لن تنالها أبداً! إن الجنسية الجزائرية يتم الفوز بها ولا تمنح، وهذا الأمر ينطبق أكثر على المتعاونين مع المحتل (Harkis)!
gol نشر 2008-08-12
حين كان حائط برلين ينهار في أوروبا، لم يعارض أي بلد إعادة توحيد ألمانيا وحل جمهورية ألمانيا الديمقراطية. إلا أنه في المنطقة المغاربية، فقد حاول القادة الجزائريون أخذ خطوة إلى الوراء، بأن قاموا باختراع جمهورية ديمقراطية مثل جمهورية ألمانيا الديمقراطية أثناء الحرب الباردة. عاجلاً أم آجلاً، فإن كلاً من جمهورية ألمانيا الديمقراطية والجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية سوف تكونان من بقايا الحرب الباردة!!!
Jay نشر 2008-08-12
إن أوروبا احتملت حربين عالميتين؛ فنصف سكانها كان يحارب النصف الآخر. انظروا لهم الآن، حدودهم مفتوحة، التجارة متدفقة، وشعوبهم تزدهر. أكثر من 12 بلداً تستخدم نفس العملة، وهم حتى لا يتحدثون نفس اللغة. وانظروا إلينا وكيف نتقاتل حول أمور بسيطة. إذا شحن تاجر في الجزائر العاصمة بضائعه إلى الدار البيضاء، فعليه أن يذهب إلى مرسيليا أولاً. يوجد شيء ما خاطئ في هذه الصورة.
Anonymous نشر 2008-08-13
لا داعي للشعور بالضغينة تجاه العقول الصغيرة التي لا تفكر والتي لا تريد للحدود أن تفتح.
Jiran نشر 2008-08-13
اسمعوني يا إخواني المحترمين. أنتم تظنون مخطئين بأن الإرهابيين يأتون من عندنا. لقد عجلتم بحدوث ذلك عن طريق إغلاق الحدود لأغراض الحماية، ولكنكم لم تفعلوا ذلك بالخطأ، ولكن من منطلق الكراهية. لقد توقعتم أن نغرق في دمائنا في هذا الحطام ولكننا ما زلنا واقفين. هذا ما يعنيه أن تكون جزائرياً مثلنا. علاوة على هذا، نحن لم نتوقف عن كوننا جزائريين منذ فجر التاريخ. ولحمايتكم من الإرهابيين الموجودين هنا فسوف نستمر في إغلاق الحدود لوقت طويل حقاً- بقدر ما نريد! على الأقل نحن نفكر بكم!
zineb نشر 2008-08-13
رداً على Anonymous: أنا في الحقيقة أتفق معك عندما تقولين إن المغرب لم تكن موجودة عندما كانت هناك حرب أهلية في الجزائر. الحقيقة هي أن مشكلاتكم لم يكن يجري الحديث عنها على الرغم من قربكم. وصدقيني أني أشعر بالأسى لهذا. لست أدري متى بدأت هذه الكراهية بين الشعبين، ولكن يجب علينا أن نعترف بأن لغاية تلك الحرب الأهلية كان المغرب يقدم العون للجزائر وإنه من الطبيعي بكل تأكيد أن نتصور رد فعل الجزائر إزاء الصحراء المغربية والبوليساريو على أنه خذلان للمغرب. أنا من الصحراء المغربية وصدقيني لسنا مستعدين للتنازل عنها، ولا حتى تحلموا بها وكذلك أنا أوافق على أنه ينبغي أن تظل الحدود مغلقة.
kem نشر 2008-08-13
لا تنسوا أننا كنا تحت الحكم الفرنسي أكثر من 130 سنة وأن الفرنسيين تركوا أبناء لهم في الجزائر. ومن السهل الآن التعرف على هؤلاء الأبناء: إنهم الأشخاص الذين لا يريدون فتح الحدود ولا يريدون للمغرب [العربي] أن يتحد أيضاً. يعيش المغرب العربي!
zineb نشر 2008-08-13
بما أنك فخور جداًُ بهذا وذاك... و... أنا استطرد -لأنك بالتأكيد شيء مختلف- ... تعال إذن إلى هنا وحاول أن تأخذ هذه الصحراء! ولكني أقدم لك نصيحة صغيرة وهي ألقِ نظرة وانظر إن كان القبائل معك. المواطنية الجزائرية، وهي عزيزة وصعبة المنال للغاية، لا تبدو أمراً يعجبهم. والمرء يتساءل عن السبب. في أية فرصة تلوح لهم يصرحون بصوت عالٍ عن أصولهم الأوروبية والظروف المؤسفة التي وضعتها الجزائر -وليس فرنسا- أمامهم. حاول أن تحتفظ بما هو ملكك قبل أن تحاول -وأنا أعني تحاول- أخذ ما يملكه الآخرون. وأنا أعدك يا Slim بأنني سوف أعالج مشكلاتي النفسية واستفيد بالكامل من دولاراتكم النفطية لأن السيارات النظيفة لم تسر على الطريق. أما بالنسبة للزكاة دعني أحسب مقدار ما سنحصل عليه منها نظراً لما عندكم من مليارات - الكثير بكل تأكيد. جاركم سيكون أسعد الجميع لذا فإنني سأحيلها جميعاً إليه. الأكثر حاجة للشيء هم الأكثر استحقاقاً له. وأجل، أنا لا زلت صحراوية ومغربية وهذا -لمعلوماتك- ليس جنسية مزدوجة بل واحدة ومتطابقة. وأنا فخورة بذلك. الله، الوطن، الملك.
tizou نشر 2008-08-14
كل غالط انت وهو راكم ماكمش على بالكم بلي اسرائيل هي من يضغط على الملك انتاعكم باش يفتح الحدود. كيفاش الصحراء الغربية تقولو علينا بغيناها حنا الصحراء انتاعنا حاصلين كيفاش نصلحوها .والصحراويين الوقت الي خرجوالاسبان الملك انتاعكم وين كان .ولا بغيتو تزرعوها كيف . ونزيدك الملك انتاعكم خان الثورة و باع الطيارة الي خطفتها فرنسا .والدليل محمد تاخامس كان رايح مع القادة وقالوحسن الثاني احنا ماروحوش معاهم الخ.................الخ احنا مادابينا الحدود انتاع تونس نغلقوها.
El Che نشر 2008-08-14
حسن! أغلقوا الحدود! بهذه الطريقة سيأتي السياح الجزائريون إلى تونس.
Farid نشر 2008-08-14
رداً على Gol: من جهة أنت تنتقد الجزائر قائلاً إن المغرب يجاور بلداً فيها إرهاب، ومن جهة أخرى تستنكر إغلاق الحدود بينما تتحدث عن جدار برلين. وأنت تستشهد بأسبانية التي مرت بحرب أهلية ودكتاتورية لم تزل إلا في عام 1975. بالنسبة للتنمية التي تتحدث عنها فإنه يجب عليكم أن تعتمدوا على أنفسكم فقط. لسوء الحظ، بلدكم يعتمد على كثير من الدول وهذا هو السبب في أنه يتم تخديركم بسهولة كبيرة. كما أنكم ستظلون هكذا دائماً. لمعلوماتك، قامت الجزائر بتسديد ديونها كاملة خلال فترة الإرهاب. هذا البلاء سيتوقف عندما تتوقف بلادكم عن تزويدنا بالإرهابيين. والدليل –وقد جاء هذا في الأخبار الجزائرية- هو أن بلدك قامت باعتقال 35 إرهابياً كانوا سيغادرون إلى العراق والجزائر. لقد تم الحصول على هذه المعلومات من الصحافة المغربية. أنت تريد منا أن نتعامل معكم تجارياً، ولكن هل يمكننا الشراء؟ على الرغم من أن تقول إن بلدكم زراعي إلا أنكم تشترون القمح حتى. في صحافتكم تقولون إن المغرب يحرز تقدماً!؟ ولكني أعتقد أن المغرب يراوح مكانه. فقد تم تصنيف بلدكم في مرتبة الأضعف نمواً في منطقة المغرب: بنسبة ضعيفة هي 2.7 بالمائة. أما بالنسبة للحدود فنحن الجزائريون نعرف إن مستقبلنا ليس مع المغرب، بل مع الأوروبيين والأمريكان. لقد تم حجبكم، الجزائر لها ضعف إجمالي ناتجكم القومي! كونوا موضوعيين! حتى اليورونيوز قالت إن الجزائر هي عملاق المغرب. وكان ذلك في نفس اليوم الذي ذهب فيه ساركوزي إلى المغرب في زيارة رسمية. إذا أراد بلدك، يا Gol، التطلع إلى التطور فإنه يجب عليه ألا يمد يديه إلى الخارج، هذا مخزٍ. التسول منتشر في كل مكان عندكم، حتى لدى رئيس حكومتكم. ليكن عندكم بعضاً من الكرامة! نحن أشقاء، ولكنكم ’لزقات‘.
acharif moulay abdellah bouskraoui نشر 2008-08-14
"رسالة من الشريف إلى الشعب الجزائري: دعوة الجزائر إلى وقف أعمالها العدائية تجاه المغرب". بقلم الشريف. الحمد لله وحده والسلام على رسول الله وعلى آله وأصحابه. إن الجزائر وهي البلد الجار للمغرب، الذي يسير على الدرب الصحيح نحو الديمقراطية والتطور، قد اختلقت من جديد حجة للدخول في نزاع مع المغرب متناسية ماضينا بأكمله وهو الشاهد على المدى الذي دافع به المغرب ذات يوم عن مصالح الجزائر والذي ساهم به بقوة في استقلال الجزائر. لقد مضى زمان والذي يحص هو أن: الجزائر ذاكرتها ضعيفة وقد نسيت كل شيء حيث لا تدعم المغرب في مطلبه المشروع بمغربية الصحراء. وتفضل الجزائر أن تنحاز إلى الانفصاليين ناسية أن كل ما تفعله يضع العصي في دواليب اتحاد المغرب العربي، الاتحاد الذي يتطلع إليه منذ زمن طويل ملايين المغاربيين. والمغرب، إدراكاً منه للأوضاع، يفضل اتباع طريق الحكمة والعقل حيث يصوت لصالح الاتحاد بينما يدافع عن وحدة أراضيه مع إظهار التسامح وتجاهل الأعمال العدوانية للجزائر ودعمها للانفصاليين. ولكن، وللأسف، هذا ما حدث هذه المرة، بعد أن رأوا أن الحكمة المغربية تتغلب على أعمالهم العدوانية وبعد أن حشدوا كل قدرتهم الدبلوماسية للضغط على دول أفريقية معينة من أجل الاعتراف بالانفصاليين كدولة، هي الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية. وهذه دولة لا تتمتع بأية معايير خاصة بالدول، ناهيك عن أنها الدولة الوحيدة التي اشتريت بملايين براميل النفط الجزائري الذي تم تقديمه لها كهدية من أجل الضغط في سبيل ممارسة سلوك دبلوماسي لا أساس له وغير مبرر. وعلى الرغم من هذا الأعمال العدوانية إلا أن المغرب الذي يمتلك دائمة الثقة بالنفس والذي أعلن دائماً أن الجزائر بدل شقيق وجار تكن له الاحترام...
Zvenkruger نشر 2008-08-14
أما الأخ الذي يكلمنا عن الجينرالات في الجزائر وكأنه لاذكر ولا وجود لهم في بلدكم. وحتى وإن وجدوا فهم أهل تقوى وورع و جهابذة في علوم الدين ولا يفتون صلاتاً إلا وصلوها جماعتاً. أيُ سذاجة وبلادة أنتم تسبحون فيها لقد نلتم في الجهل شهادة الدكتوراه بتقدير مشرف جدا مع تهاني لجنة التحكيم. في المغرب يوجد جنيرالات يقومون برصد وملئ حساباتهم البنكية (إقرؤوا كتاب العقيد المتقاعد محجوب طوبجي : عساكر جلالته ). ثقفوا أنفسكم قبل أن تنتقدوا غيركم حتى لا تصبحوا مهزلة أمام العالم. ولو كان المغرب كما تتدعون لما تركه أبناءه القاطنون في أنحاء العالم ولا ما أرسلوا لكم تحويلات بنكية جعلت منكم أول بلد في إفريقيا يعيش على تحويلات المغربيين المقيمين بالخارج. المغرب جنة للسياح جهنم للمغربيين. أرجو نشر تعليقي كاملا حتى أرى إن كنتم لحرية التعبير تحترمون. شكرا.
Farid نشر 2008-08-14
رداً على Gol: كل الأسبان تقريباً متفقون مع بعضهم من أجل التعبير عن عدم ثقتهم في المغرب. كانت هذه نتيجة تم التوصل إليها عن طريق استطلاع أجرته سيغما دوس (Sigma Dos) لصحيفة الموندو الأسبانية. ويكشف الاستطلاع عن أن 90 بالمائة من الأشخاص الذين استطلعت آراؤهم يعتقدون أن المغرب غضت الطرف عن مكافحة التهريب. أما بالنسبة للإرهاب، فالأسبان يعتقدون أن المغرب لا يتعاون بصورة جيدة. وبالتالي، وكما عبرت عنه الصحيفة الأسبانية بصورة جيدة، فإن الطريق إلى كسب قلوب الأسبان لا يزال طويلاً جداً. هذه الكلام بحرفيته وهو ما أوردته صحيفة مغربية. أترى، حتى الذي تسمونه جار لكم من الجهة الأخرى يشعر بخيبة أمل فيكم. لا يوجد أحد مسرور بجيرتكم. ولكني شخصياً فوجئت –وكذلك اخوتي الجزائريين- بأنكم تصدرون الإرهابيين وأن ليدكم بعض الإرهاب هناك. الزمن كفيل ببيان الحقيقة. ولكني لا أؤيد الإرهاب في أي بلد. كما أن هناك شيء آخر يا Gol وهو: سوف تنجح الجزائر دائماً في التغلب على مصاعبها والدليل هو أنها استطاعت في عقد واحد أن تسدد كل ديونها، وتحولت من بلد مدين إلى بلد دائن. نحن لا نتكل على أحد ولا حتى جيراننا في الغرب. في الواقع، أذهب إلى سوق الفلاح في وجده والمنطقة الممتدة وسوف تجد أن المنطقة برمتها تمسح الحدود الجزائرية بحثاً عن حليب البودرة والطحين والكهرباء والغاز والجبن والدواء (الصيدليات في وجدة أغلقت أبوابها) وحتى اللبن. بصدق يا أخي العزيز كيف تريدون فتح الحدود في ظل هذه الظروف؟ المنطقة برمتها تعيش على الجزائر. يجب أن يكون هناك بعض من الكبت من جهتكم. لقد صرفت الجزائر مليارات الدولارات لمراقبة حدودها. –وداعاً.
Solution نشر 2008-08-15
يجب أن تناقش المسألة بذكاء وتعقل. بالطبع، فإن الأمر المثالي هو اندماج دول المغرب ذلك أن تاريخنا وديننا وتحدياتنا المستقبلية ستوحدنا. يجب علينا أن نعمل في هذا الاتجاه. وبصدق، هذا في صالح جميع الدول المعنية. إن تقديم التضحيات من أجل بعضنا البعض هو عمل كبير. وفقط بعد عدة سنوات من هذا العمل يمكننا الحديث عن فتح الحدود، وليس قبل ذلك. كيف لنا أن نتحدث عن فتح الحدود بينما الرباط والجزائر تقفان كعدوين مقابل بعضهما البعض حول المشكلة الكبيرة وهي مشكلة الجمهورية الصحراوية/الصحراء؟ يجب أن تحل هذه المسألة بصورة نهائية ومن دون أي نفاق. ونحن بعيدون جداً عن ذلك، وسيكون كافياً لإحدى العاصمتين أن تحصل على نوع من الأسلحة بحيث تظل الأخرى متخلفة عنها. إن خلافهما حول هذه المسألة غير قابل للحل. الرباط تقول إن [الصحراء] لها والجزائر والجمهورية الصحراوية تقول إنها ليست لها. يستحق الأمر أن يتكرر التاريخ هنا، ولكني سأشير فقط إلى أنه ومنذ البداية كان هناك جبل يجب تجاوزه. والأمر الثاني الذي يجب ملاحظته هو أن المغرب أناني. لا أريد أن أثير غضب أي أحد ولكن الجميع يعرف أنه لكي تقام علاقة دائمة يجب أن تقوم على أساس لا رابح ولا خاسر. في الوقت الراهن، حالتا الاقتصاد في كل من الجزائر والمغرب ليستا متتامتين، بل إنهما متنافستان. فالمغرب تريد أموال السياح الجزائريين وتريد أيضاً سوقهم، بمعنى أن "تقوم بتصدير منتجات مصنوعة من قبل شركات أوروبية. إن التهريب يؤدي إلى أن ينتهي المطاف بمنتجاتنا المدعومة في المغرب وبالمقابل نحصل على المخدرات والكحول. والجميع يعرف أن هذه القطاعات في المغرب تحظى بدعم كبار رجال الدولة.
isabel نشر 2008-08-15
أنا لست جزائرياً ولا مغربياً، وأعتقد أن إغلاق الحدود بين بلدين شقيقين مدة 14 سنة هو أمر غير مسؤول ولا يمكن القبول به بغض النظر عن الأسباب المقدمة لذلك من هذا الطرف أو ذاك. إن هذا عبارة عن قلة احترام لكلا الشعبين! أنا مصاب بالصدمة الشديدة!
Kabs نشر 2008-08-15
سيد Slim: لقد عرفتك بمستوى أفضل من هذا: ستكون نقاشاتك سهله الدحض. هناك بعض الإسلاميين هنا، ولكن مقارنة بالإسلاميين عندكم فهم أطفال. آخر هجوم أدى إلى سقوط ضحايا في المغرب كان في آذار/مارس عام 2003، تماماً مثل تلك الهجمات التي وقعت في معظم البلدان (مثلاً: أسبانية وبريطانيا والولايات المتحدة وفرنسا وغيرها). بالنسبة للاستقرار، فكل ما عليك فعله هو أن تسأل السبعة ملايين سائح الذين يأتون إلى المغرب كل سنة ما إذا كان التجوال وحيداً في المغرب مثيراً للخوف أو ما إذا كان صحيحاً أن هناك نشالين. لقد نسيت أنا نفسي الإجابات.
gol نشر 2008-08-15
رداً على Slim16: كلا، زينب لا تدعي بأنها بطلة في كتب الكاريكاتيرات! على العكس، لا بد وأنك تتناول الهيروين كي تعلن أن خريطة الجزائر ليست ملكاً للحركيين. إنهم الأشخاص الذين يستحقونها لأنهم من أصل جزائري بالضبط. فهم لم يرفضوا الخارطة الأصلية للجزائر بل قاتلوا بالسلاح لرفضها!
med نشر 2008-08-15
مرحباً، فيما يتعلق بالمغرب والجزائر فإنهما زوج تم صنعهما في جهنم يتجادلان طيلة الوقت وبلا سبب. وبالانتقال إلى الأشخاص الذين يكتبون هنا نجد أنهم مثل دولتيهم. المشكلة في الجزائر والمغرب تنبع من الغيرة ومن الخارج. -شكراً لكم.
عبدالرحمن - فرنسا نشر 2008-08-15
ما الفائدة من فتح الحدود ؟؟ الحدود مغلقة و عمليات التهريب على اوجها !!! فمـادا يحدث بعدها ؟؟؟ الله يهدينا لما فيه خير و السلام
zineb نشر 2008-08-15
أبي مغربي وأمي تونسية، أنا اليوم صحراوية، وغداً سأصبح فرنسية وفي اليوم الذي يليه سأكون إنجلزية. سيداتي سادتي، آسفة، ولكني في الحقيقة خليط من مغربية ويهودية: فأمي يهودية وأبي يهودي. أنا في الواقع أغار من الجزائريين، وهذا هو سبب كراهيتي لهم. ملاحظة: ما زلت أبحث عن رجل جزائري أتزوجه، ولكن لأولئك المجانين لا يريدون فتح الحدود،ولهذا السبب أحس بكل هذه الكراهية.
sissi reponse a zineb نشر 2008-08-16
أسألك بالله ما الذي فعله لك الجزائريون كي تكرهينهم هكذا، ولكن حاولي أن تهدئي من نفسك قليلاً، فأنت ستغرقين في كراهيتك.
slim16 نشر 2008-08-16
إلى الأفعى تحت العشب، زينب: الجزائريون من Souche أي القبائل (وتُكتب Kabyles بحرف "y" بالإنجليزية) أصولهم ليست أوروبية كما تقولين. أنت لا تعرفين شيئاً عن الجزائر. لقد قلت دائماً إن لدينا هنا الكثير جداً من الرمال بحيث أنه من الأفضل أن تُعطى الصحراء التي تتهمونا بأننا نريد استرجاعها إلى الشعب الذي طردتموه منها عندما قمتم "بمسيرة العار الخضراء". لقد تم السطو على المالكين الحقيقيين وطردهم من أرضهم، تماماً مثلما حصل للفلسطينيين. بل إنه يوجد "جدران للعار" في كل من الصحراء وفلسطين. هل هذا صدفة؟ وأما بالنسبة للنصيحة التي يقدمها "أسيادكم" فنحن نريد معرفة جنسية السيد الزولي [Azoulay] مستشار محمد السادس. اعلمي أن ليس عندي شيء ضدك، ولكن إن كان يجب عليك تشويه سمعة بلدي الجزائر فقومي بذلك بصورة لائقة ولطيفة بحيث نتمكن من احترام بعضنا البعض. شكراً، - وداعاً من الجزائر
slim16 نشر 2008-08-17
إلى صديقي Kabs: سوف أرد بنفس الطريقة بالضبط التي استخدمها جيران! فهو عرف كيف يلخص أفكاري حول هذا الموضوع بصورة جيدة تماماً! برافو جيران! أما بالنسبة لك يا Gol، فأنا لا أستطيع أن أسعدك، فكتاباتك لا قيمة لها. ورأس زينب المسكينة تلف وتدور. وهي لم تعد تعرف من هي. وفي النهاية، حيث أن الجزائريين لطفاء جداً مع النساء، أعتقد أنه بوسعنا أن نعطي جزائرياً بطاقة تعريف لمثل هذه الروح المسكينة الضائعة – وأكثر قليلاً من هذا، إذا كانت تريد! إن التعاطف أفضل من الكراهية. فهذا ما تعنيه طيبة القلب. مع وافر التحية.
zineb نشر 2008-08-18
بالله، لقد جعلتني أضحك! فأنا أضيع وقتي في الحديث إلى مثل هؤلاء الناس المغفلين تماماً. سوف أتركك لنوادرك الجميلة عن بلدك صاحب المليارات. أتمنى لكل المسلمين شهر رمضان سعيد وللملحدين عيد ميلاد سعيد مبكر أو متأخر.
Ego نشر 2008-08-18
مرحباً "وسيلة" أو "زينب" أو "ناديا" كما سيكون اسمك في الغد وأراهن عل ذلك. وبعد التأمل، كلا، لن تكوني "ناديا". بالأحرى ستكونين أشبه بـ "صافيا"!!! هل عثرت عما تبحثين عنه...؟
البليدى نشر 2008-08-18
ان فتح الحدود يشكل خطر كبير على الجزائر من عدة نواحى اقتصادية و اخلاقية و اجتماعية منه فالجزائر لا تفتح الحدود مع المخازن حتى يغيرون ثقافتهم المخزنية
Boukhemis نشر 2008-08-18
وسيلة وزينب، إلخ، أنا هنا.
gol نشر 2008-08-19
إن صديقنا Slim 16 قد فقد رشده حين كتب، "Gol، لا أستطيع أن أسعدك، فكتاباتك لا قيمة لها". كيف يمكن لأي شيء عديم القيمة أن يقلبك ويضايقك ويضعك في مثل هذه الحالة؟ وكما لو لم يكن هذا كافياً بالفعل، فقد أنهى رسالته بالقول من دون سخرية "إن التعاطف أفضل من الكراهية. فهذا ما تعنيه طيبة القلب. مع وافر التحية". أنا شخصياً لا أكره تعليقاتك على الإطلاق، لكني أشفق عليها بسبب مدى سخافتها.
DJAZAIR EN FCE نشر 2008-08-19
ياي! ياي! أنا ستيفي من الجزائر وأن فخور بشعبي! تحيا الجزائر! حسناً، نعم، يجب أن تظل الحدود مغلقة! لا نريد مغاربة في الجزائر! نحن فخر الأمم ولسنا سياحاً كأفاعي من تحت تبن! الجزائر للجزائريين! أجل، للجزائريين! المغرب = بيعت.
jarid نشر 2008-08-19
إن الحدود هي مجرد رمز. إن ما نريده نحن كمغاربيين وما نتطلع له هو فتح كل بلادنا ومجتمعاتنا نحو الديمقراطية وحقوق الإنسان. طالما إن حقوق المغاربيين والمغاربيات تظل منتهكة، فإن الحدود البرية والعقلية ووجهات النظر سوف تظل مغلقة.
aissa نشر 2008-08-20
الزمرة العسكرية والـ DRS مسؤولان عن كل *** بين الجزائر والمغرب. منذ أن عرفنا الصحراويين والجزائر في تراجع. حضارات الشعوب تتخالط، وكل ما ليدنا هو الفقر بسبب عقليتنا البائسة.
plume نشر 2008-08-20
هاهاها! زينب هذه بعيدة عن الصواب، ولكن من أين جئت بفكرة أن الجزائر تريد الاستيلاء على الصحراء الغربية؟ ما تريده الجزائر هو أن تتحرر الصحراء الغربية وتستقل!!! المسألة بهذه البساطة والوضوح. ولكنك تعقدين كل شيء في حياتك تعقيداً كبيراً!!!
maj نشر 2008-08-20
تحية للجميع. أنا جديد هنا ولا أستطيع احتمال كل هذا.
جزائري مغربي نشر 2008-08-20
انا لا افهم لماذا تعاملون انفسكم هكذا يتكلم جزائري ويقول علينا بناء جدار ويتكلم مغربي ويقول ان الجزائر يحكمها جنرالات وهي دولة ارهابية اسالك لماذا تريد فتح حدود مع دولة يحكمها العسكر وارهابيةانا جزائري واقول لك ان الجزائريون يرون المخذرات تغرق شباب الجزائر في رذيلة ماذا تنتظر منهم ان يشكروا المم...انا لا اقول اننا بلدي غني وانتم الفقراء بليجب ان نتعاون في رفع اقتصادنا ودعم الاخوية بفتح الحدود يجب القضاء علي بعض المشاكل ان اري اشقاء يتقاتلون في المنتديات اخر يفرح عندما يسمع تفجير واخر يشتم المملكة..ارجوكم كفو عن هذاانسو قضية الصحراء ونتكافل وندعم بعضنا ومن ثم نحل قضية الصحراء باجتماعات ليس بالبحث عن يهودي يحل مشاكلنا..وانا من منبركم اوجه نداء ياشباب الجزائر والمغرب لندع حكامنا هم يتفاوضون اوتتقاتلون فحين يجدو الشعبين متحاب فيما بينه سوف يرضخون لنا ليس نزيد الطين بلة ونحن نعلم لن الشعبين يعيش حالة مزرية فقر مرض وشبابنا يهاجر عبر قوارب الموت وانا درست في فرنسا والتقيت بشبابمغربي وجزائري يعيشون في غرفة واحدة وكانهم اخوة ونحن نسب بعضنا.خافو ربي.اذا كنت علي خظا فيصحح احدكم وعاش الشعب الجزائري والمغربي .وارجو ان لا اكون جرحت مشاعر احدهم واطلب كفانا شتم بعضنا
slim16 نشر 2008-08-20
إلى Gol: اقرأ تعليقي مرة أخرى وسوف تفهم بصورة أحسن. أكرر قولي: "لا أستطيع إرضاءك. كتاباتك عديمة القيمة." والبقية لا تعنيك: فأنا لست متعاطفاً معك. لن أرد عليك بعد اليوم.
SALIMOU نشر 2008-08-21
صدقوني، طالما ظل العسكر وتابعيهم، الـ DRS، مسؤولين عن الحكومة فلن يتم فتح الحدود ولن يحصل اتحاد مغاربي ولن يكون -في ظل هذا الإرهاب العنيد في الجزائر- استقرار سياسي.
Mister1979 نشر 2008-08-21
المغرب ليس بحاجة للجزائر، فالاقتصاد المغربي يسير على الطريق الصحيح. يوجد في المغرب استثمارات أكثر من الجزائر واقتصاد متنوع وبنية تحتية أفضل، وهو يجتذب قدراً أكبر من ICT والتصنيع والاستثمار العقاري ...إلخ. ويُنظر إلى المغرب على أنه سوق ناشئة وأنه في العشرة/خمسة عشر عاماً المقبلة سيكون الاقتصاد المغربي من أفضل الاقتصادات الأفريقية. الجزائر غنية ولكن اقتصادها عبارة عن نفط فقط، وسوف ينضب النفط بعد 20 سنة، وبسبب استيراد الأغذية عالية السعر فإن نسبة التضخم في الجزائر عالية. 70% من البنية التحتية في الجزائر سيئة، والتعليم سيئ. أوروبا والولايات المتحدة تستثمران فقط في النفط في الجزائر. وستواجه الجزائر مشكلات كبيرة في المستقبل عندما ينتهي البترول.
Mister1979 نشر 2008-08-21
إخواني الجزائريين، الصحراء أمازيغية وكانت دائماً مغربية. فلماذا تنكرون ذلك؟ الجزائريون يتحدثون دائماً عن الحرية للصحراء ولكن القبائليين في الجزائر يجري قتلهم وتعذيبهم ولا يتمتعون بالحرية. في عام 2001، قُتل أكثر من 200 شخص من القبائل وجُرح 5000 ... لماذا لا تمنح الحكومة الجزائري الاستقلال والحرية للقبائل؟؟؟ منافقون...
jarid نشر 2008-08-21
"حرروا الصحراء!؟" هذا مضحك فعلاً! أليس من الضروري أولاً أن نحرر الجزائر والمغرب؟ مشكلة الصحراء ليست سوى مشكلة زائفة، إنها مجرد رمال في العيون. فيما يتعلق بالمغرب، أليست سبتة ومليلة بنفس القدر من الأهمية؟ ولكن لا أحد يتكلم عنهما. أما بالنسبة للجزائر أليس الإرهاب مجرد عذر لتجريد الجزائريين من ثروتهم وحريتهم؟
Ego نشر 2008-08-21
يا مغاربية، ليس من اللائق أن تشطبوا تعليقي الموجه إلى زينب أول مرة والذي نشرتموه من قبل ثم حذفه الرقيب في المحاولة الثانية. أشعر بأني أمتلك حق الحصول على توضيح لأنني ظننت أنكم جسر بين شعب المغرب [الكبير]. هذه التعليقات اشتملت على ملاحظات موجهة إلى زينب التي أرى فيها شخصاً عزيزاً جداً علي أبحث عنه منذ وقت طويل. هل يمكنكم إصلاح ذلك؟ أتمنى ذلك...
ممتاز نشر 2008-08-21
انا مغربي اعتز بمغربيتي واريد من الاخوء الجزائريين ان تكون لهم نفس المشاعر اتجاه بلدهم الحبيب .ان فتح الحدود المغلقة اكثر من14سنة. اغلقة معه مصالح مشتركة بين البلدين الجارين من جميع المجالات.اقتصادية واجتماعية والسياسية ايضا.اتمنى من الجزائريين قبول طلب العاهل المغربي لفتح الباب لبناء اتحاد المغربي افضل .اليد في اليد لبناء الغد افضل والله الموفق وهو قصد السبيل
aniss نشر 2008-08-21
هناك الكثير مما يمكن أن تكسبه الشركات المغربية والخبرة المغربية من السوق الجزائرية. ذها البلد يستورد كل شيء تقريباً، وليس من المقبول أن نرى الصينيين والهنود يأتون من أقاصي الدنيا للحصول على ثروة بلد نحن جار له. يجب علينا أن نتصرف على نحو سياسي. كم عدد نقاط النمو التي يمكن أن يتم الحصول عليها من السوق الجزائري من حيث التصدير والمنتجات الاستهلاكية والخبرة في تنفيذ الأشياء.
Mohamed de St-Etienne نشر 2008-08-22
أتفق تماماً مع Jarid.
kamikaz نشر 2008-08-22
من الأفضل أن يبقى كل واحد منا في بلده، الحدود لا تجلب إلا المشاكل.
sahraouiya نشر 2008-08-22
الجزائر لا تريد اخد الصحراء بل هي تحمينا من المغرب الوحوش الضالمين و الجزائر لا تخاف من المغرب لانها ادا ارادت فانها تمحي المغرب من الوجود و لا تستطيع ابدا ان تاخد تندوف فان شعبها سوف تقطعم اربا اربا و شكرا هاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاها
Anonymous نشر 2008-08-22
"لا" للمغاربة، إنهم قروش مفترسة.
bouaziz نشر 2008-08-22
خلال "السنوات السود" للإرهاب، وعندما كان يحين موعد الإجازة كان الناس يلجئون إلى المغرب وتونس للعثور على لحظات من السلام. وكان على سلطات المملكة أن تغلق الحدود. وقد وجد عدد كبير من الجزائريين أنفسهم مرفوضين كما لو كانوا الشر متجسداً في أشخاص. والآن، وحتى مع مشكلاتنا الحالية فهم مهتمون بأموالنا كي يتمكنوا من شراء أسلحة بأموالنا. أود أن أقول إن التونسيين يحبون الجزائريين فقط في تموز/يوليو وآب/ أغسطس وأن المغاربة يحبون الجزائريين فقط من أجل أموالهم البترولية.
noureddine نشر 2008-08-22
السلاام عليكم كمميحة والهايلة كل واحد يبقي في حدو ويدبر راسو وحدو المغربي في بلادو والجزائري في بلادو لاحدود ولاهم يحزنون عسي ان تحبوا شيا و هو شر لكم و عسي ان تكرهوا شيا و هو خير لكم ’’’تفسيرها يستلزم تاليف مجلدات فحذاري ثم حذاري
عبد القهار جنوب افريقيا نشر 2008-08-23
سؤال للمغاربة لمذا تهتم بكل ماهو جزائري هل وجدتم جزائري يقراء صحفكم او اخباركم لمذا يتتدخل المغاربة في موضيع الجزائر و يقران كل صحف وجرائد الجزائر هل اصبح المغرب مستعمرة جزائرية
bravo aissa نشر 2008-08-23
أنت محقة يا Aissa. سوف نتخلص من هذه المافيا التي تحتقر الشعب الجزائري، وفي نفس الوقت نتخلص من البلويساريو القذرة التي تفرض نفسها علينا!
Mister1979 نشر 2008-08-23
أنا لا أفهم الحكومة الجزائرية، فهي تقول إن المغرب فقط سيستفيد من فتح الحدود وهذا غير صحيح... الجزائر اليوم تدفع مليارات لاستيراد الغذاء ولو كانت الحدود مفتوحة لاستطاعت استيراد الأغذية بأسعار أرخص من المغرب... ثانياً، تدفع الجزائر الكثير من المال للأجانب لبناء طرق ومنازل. يمكن لشركات المغربية القيام بنفس الشيء بتكاليف أرخص بكثير... كما أن الجزائر منافقة، فالحدود أمام الغاز الجزائري المار بالمغرب إلى أسبانية مفتوحة، وفي المستقبل فإنها ستصدر الكهرباء إلى أسبانية عبر المغرب والجزائر تستفيد من ذلك.
ممتاز نشر 2008-08-23
نتمنى فتح الحدود المغربي الجزائري.وكفى من الاتهامات المتبادل بين الرباط والجزائر.لقد حان وقت التعاون المشترك .واتمنى فتح الحدود بين جميع الدول العربية وكفى من النزاعات دون فائدة.ومن هدا المنبر اتسال من المستفيد....من كل هدا.اليس نحن امة واحدة.والملاحط ان كل النزاعات العرب تستفيد منهمامريكافقط.وسياستها الفاشلة.
redouane نشر 2008-08-23
إذا ما تجاوزنا عاطفة الكره هذه، فإني أعتقد أن تطور المغرب [الكبير] مرتبط بإقامة نظام نقدي مغاربي "دينار مغاربي". بهذه الطريقة سيعمل التقدم الحاصل في عمل الواحد على إحداث تقدم في عمل الآخرين والعكس صحيح. إنني أتوجه بهذا إلى كافة شعوب المغرب الذين هم في المدارس الآن والمنتشرين في شتى أنحاء منطقة شمال أفريقيا والعالم بأسره في ضوء امتلاك شجاعة سياسية نحو مستقبل شعوب المغرب.
Dziri58 نشر 2008-08-23
إلى Aniss ما هي الخبرة المعرفية (know-how) المغربية التي تتحدث عنها، وما هي الخبرة المعرفية التي تحتاج إليها الجزائر من المغرب؟ أنت تتحدث وكأن المغرب متقدمة جداً والجزائر متأخرة جداً. حسناً دعني أحدُّ معلوماتك، إن الخبرة المعرفية الوحيدة التي تفتقر الجزائر إليها مقارنة بالمغرب هو كيف تزرع الكيف والحشيش، هذا هو المجال الوحيد الذي تكون فيه الخبرة المغربية في أفضل حال.
abdelmadjd نشر 2008-08-24
من فضلكم، احفظوا حشيشكم لأنفسكم! لا نحتاجكم أيها المغاربة!
NASSIMA نشر 2008-08-25
إن مصدر كل المشاكل بين الجزائر والمغرب هو جبهة البوليساريو. اخرجوا! وأنا أشعر بالخجل من بلدي حين أشاهد تصويراً لطرد المغاربة في عام 1975 بسبب جبهة البوليساريو اللعينة. يا له من إحراج – إن الشعب الجزائري لا يهدفون لشيء، صدقوني ... فهؤلاء العنصريون ذبحوا 250000 جزائري، لذا ... فقد أعطوا صورة سيئة جداً عن البلد، وهذا الأمر لا يزال مستمراً.
lotfi1971 نشر 2008-08-25
مشكلة الجزائريين و المغاربة مثل الراعي و الخماس متهاوشين ( متخاصمين ) على شيئ الناس .و أنا آسف على هذا المثل القاسي لكن هذه هي الحقيقة المرة.الشعبين عايشين في الغرقة ( الوحل ) و دائما متخاصمين على أراضي و أموال و ووو هي ليست ملك لهم جميعا.المسؤوليين من الطرفين يحتفون دائما مع بعض على طاولات الويسكي و الريكار في أوروبا و الشعب مكرفس ، شخصيا أنا لا ادعو الى العصيان أو التمرد على المسؤوليين لأانه شيئ مستحيل لكن فقط نريد غلق الحرب الكلامية بين الشعبين .و السلام عليكم يا مسلمين يا عرب
nacer نشر 2008-08-25
ينبغي على القادة الماليين أن يهتموا بأمورهم المالية. إن الجزائر ليست بحاجة لفتح الحدود. كل إنسان لنفسه والله للجميع. لاحظا هذا! إلى اللقاء.
جيلالي نشر 2008-08-25
الحقيقة هي ان الجزائر كبيرة برجالها ونسائهاواطفالهل ونعمها التي انعمها الله لها ومهما يحصول قي الجزائر من اعمال ارهابية مازالت الجزائر وشعبها واقف ولن نبيع ارظن الطاهرة ابدن نحنو احرار في الجزائر الطاهرة ولن نرظا بلعبودية والذل واما بخثوثى البلد المغربي فا انا لم اسمع به ابدا فاارجوى ان تقول لي اين يقع
AL MAGHAREBI نشر 2008-08-25
السلام عليكم و بعد. في الحقيقة لم يكذب من قال إتفق العرب على أن لا يتفقون. يآآآآ بشر ألا تجدون بأن رائحتكم قد فاحت حتى شمها أبناء القردة والخنازير وأصبحوا يسخرون منا، وربما نكون نحن السبب في جعلهم يتطاولون على الحبيب المصطفى لأنهم وجدوا فينا من البلادة والغباء ما لم يتصور وجدوناغارقين في تفاهة جد بسيطة !!! يا أيها المشاركون في هذا المنتدى، إن هذه فرصة لنا نحن الشعبين المغربي والجزائري كي نتحد ونقول بصوت واحد نعم نريد فتح الحدود وليس فقط من أجل الإقتصاد؛ بل ومحوها من الوجود ومن ذاكرتنا. أنا شخصيا سأكون سعيداً لو أصبح كل من المغرب والجزائر دولة واحدة لا يحكمها لابوتفليقة ولامحمد السادس دولة تختار حاكمها بحرية ،دولة متكاملة إقتصاديا وزراعيا وسياحيا... ياشعبي الجزائر والمغرب إنا كلانا مضطهد وبنفس النسبة وأيضا بنفس الطريقة (الفقر؛ البطالة؛ الإسكات الزجري والتنكيل...) إن حدودنا مغلقة أكثرمن 14 سنة وهذا المنتدى هوالفرصة الوحيدة لكي نلتقي من جديد وليس من أجل السب والشتم بل من أجل التعارف وتبادل المعارف الدراسية و المهنية وغيرها. إنني على علم بأن اللدين يسبون المغرب والجزائر هم من المرتزقة الصحراويين وقادة عسكريين من كلا البلدين (المغرب والجزائر) حيث يستفتحون التعليقات بالسبِّ كي ننطلق نحن الشعبين على نفس الطريق. إنهم يحاولون كي يغرسوا بيننا نحن الشعبين الحقد والكراهية . يا أيها الشعبين إنه لم توجد دولتين متجاورتين ولهما نفس الدين واللهجة والتاريخ والتقاليد حتى كانتا المغرب والجزائر فلماذا لا نتحد على الأقل نحن الشعبين ونترك القادة السياسيين يذهبون إلى الجحيم . أخوكم المغاربي.
noureddine نشر 2008-08-25
أنا كجزائري والجزائر حكومةً وشعباًرافضين لأي علاقة سواء من قريب أو من بعيد ماذا تحتاجون من الجزائر والجزائريين فنحن نرفض شعبكم وحكومتكم رفضاًقاطعاًجملةًوتفصيلاً فكونوا أحراراًكما كنا ونكون وسنبقى هل طلب الرئيس الجزائري باسم شعبهوحكومته أو بإسمه هو شحضياًفتح الحدود لا والله كلا ولله الحمد يقول الرسول صلى الله عليه وسلم:اليد العليا خير من اليد السفلـى .ويقول المثال فإن لم تستحي فافعل ما شئت فاستحوا فهذا عيب وعاروالمثال الجزائري يقول: الطلبة من الغلبة.تتحدثون عن الجزائروعن جنيرالات الجزائر أتودون أيها الجبناء تحريض الشعب الجزائري على حكامه وإحداث فوضى في البلد أنتم أيها الجبناء للمرة الثانية تودون إشعال فتيل نار وأنتم المراقبون لها عن بعد فالشعب الجزائري واع ويعي جيداًجهلكم وتخلفكم ويرفضكم رفضاًعاطعاًوعاى طول الخط إسألوا أنفسكم أو تودون أن أقول لكم أن نصف ميزانية دولتكم تنفق عاى القصوروتتقاسمها الحاشية أليس كذلك... واحذفواعنوان:08.08.08 قادة يقولون إن الحدود المغلقة بين البلدين يؤثر سلباًعلى القطاع التجاريهذه وجهة نظركم انتم وليست زجهة مشتركةفأنتم تعتبرونالمخذرات تجارةونحن نعتبرها افةًقاتلة ومدمرةفالتمارسواتجارتكم مهما كانت ومع أي كانوليس مع الجزائريين والجزائر فلا توجد تجارة بيننا وبينكم ولا نحتاج لكم بإذن الله كلنا كجزائريين شعباًوحكومةً سئمنا هذا السيناريو الممل فاتركونا وشأننالاتتكلموا لا عاـى الجزائر ولا عاىالجزائريين وانسوا ولا تذكروا كلمة الحدود إطلاقاًإن كنتم أحراراًوعاش من عرف قدره.
Sylvain نشر 2008-08-26
أنا آسف للكتابة باللغة الفرنسية، لكني فرنسي من أصل جزائري. أنا أؤيد إغلاق الحدود. إن المغاربة بحاجة لأن يفهموا أن الجزائر لا تحتاجهم طالما أنهم لا يسألون أنفسهم. فهم بحاجة لتبني موقف أكثر كرامة نحو الجزائر ولشعوب المنطقة. ينبغي على الجميع أن يظلوا متيقظين!
CHIHAB نشر 2008-08-26
أنا شخصياً كمواطن جزائري أنتظر بفارغ الصبر فتح الحدود. أولئك الذين يعارضون فتح الحدود ليسوا جزائريين!
djam نشر 2008-08-26
توجد كراهية كبيرة وجهل على كلا الجانبين هما اللذان يصنعان مثل هذه الصور النمطية قصيرة النظر بين البلدين والشعبين، وهذا الأمر قد أربكني تماماً. أنا شخصياً لدي أم جزائرية وأب مغربي كان قد هاجر إلى الجزائر في سن صغيرة جداً. نشأت في هذا البلد ولم أعد إلى المغرب إلا منذ سنوات قليلة. وبغض النظر عن مسائل السياسة والمصالح الاقتصادية، فنحن أيضاً نحتاج لأن نفكر في العائلات المنفصلة التي مزقتها الحدود بين البلدين، القريبين جداً ومع هذا بعيدين للغاية.
Jamal KORCH نشر 2008-08-26
إن كل صراعات اليوم لم تهرب من التفتيش والبحث الدولي، في ضوء الوضع المحدد لهذه الحقبة، ولا سيما في ضوء التحرير والأزمة المالية والاقتصاد الدولي وارتفاع تكاليف المعيشة والبترول وحروب المياه والعوامل الديموغرافية والمجاعة في أفريقيا، وأخيراً كارثة العولمة. أين يمكن أن يقع الصراع على فتح الحدود بين المغرب والجزائر من كل هذه الصراعات؟ الحقيقة هي أن هذين البلدين الأفريقيين العظيمين محاصران بالتاريخ. وقوى الكرة الأرضية لا تصدق أعينها. ومن ثم، فهي لا تريد أن تفقد هذه الفرصة لجني أكبر قدر ممكن من المكاسب. البلدان لهما نوايا طيبة، لكن للأسف ليس بوسعهما أن يحلا هذه المشكلة. فالقوى تنفق مبالغ مالية طائلة من أجل خلق المشاكل في كل أركان الكرة الأرضية حتى يتسنى لها أن تربح منها لاحقاً. اليوم لا توجد سياسة محلية فيما بعد! ونحن نتحدث عن الواقع الدولي الحالي! ولحسن الحظ، فقد تبنى المغرب السياسات الدولية منذ سنوات، وإلا لأصبحت المشكلة أكثر خطورة بكثير. إن الثقافة المغربية منوعة ومتألقة في جميع أنحاء العالم، وهو الأمر الذي يسهم في ظهور ظاهرة المثاقفة حتى مع بعض البلاد البعيدة جداً، وعلى سبيل المثال الصين. وهذا يسمح لنا بدون شك بأن نعيش بطريقة مثل الجيران. وبعدما قلت هذا، فمن الضروري أن يتبنى البلدان، الجزائر والمغرب، سياسة يفوز فيها الجانبان بين أنفسهما ومع القوى العالمية. وقد خففت تكنولوجيا المعلومات والاتصال الجديدة بالفعل من العائق الذي تمثله الحدود. وعالم المال يقدم أداءً طيباً من خلال تداول رأس المال. ومن ثم، فإن فتح الحدود بين المغرب والجزائر يمثل عنصراً إنسانياً أكثر من أي شيء آخر. وهذا العنصر هو الإخاء!
MouradNY نشر 2008-08-26
سيدي العزيز، هذه هي المرة الثانية التي أرسل فيها تعليقي. مراد نيويورك، نشر من 18 يوماً ... قد تم تغييره عند ترجمته للغة الفرنسية على وجه الخصوص، وأهم شيء كانت الجملة الأخيرة "لقد حان الوقت للملك لكي ينزل إلى الأرض لكي يرى أنه ليس كاملاً". وهذه يلزم ترجمتها إلى: Il est temps pour le Roi de descendre sur terre pour voir qu'il n'est pas parfait. ". من فضلكم صححوا النسخة الفرنسية. شكراً لكم. ]المحرر[ شكراً لك على اهتمامك بموقع مغاربية. لقد تم تصحيح هذا الخطأ.
BENAOUDA نشر 2008-08-27
أي نوع من التمويلات الذي تتحدث عنه أيها الجاهل؟ فكل أموال الجزائر يجري تقسيمها بين بنوك سويسرا وفرنسا وبنوك أخرى من قبل الجنرالات. وهذا ما كلف بوضياف حياته لأنه أراد استرجاعها في باريس ولكن الحكومة الفرنسية رفضت من منطلق الاشتراك في الجريمة.
gol نشر 2008-08-27
منذ عهد قريب والمغرب يجني ثمار بذوره في الماضي، وهي تحديداً: دعمه لجبهة التحرير الوطني الجزائرية في الاستقلال الجزائري وتمويله لحركة المؤتمر الوطني الأفريقي ضد الفصل العنصري في جنوب أفريقيا. وسخرية القدر كانت أن الجزائر وجنوب أفرقيا تمثلات نقط الارتكاز للدول المناوئة لوحدة الأراضي المغربية! كان الأمر سيستحق بالنسبة لقادة المغرب اللامسؤولين لو اتخذوا إجراءات تكون بحجم الأضرار التي تسببوا بها كونهم تسببوا بالأذى للمغرب من خلال التغيير المتطرف للسياسة الخارجية. المغرب اليوم هو الضحية!
Kabs نشر 2008-08-27
أشفق على أولئك الذين يعمر الكره قلوبهم. حسناً، لم كل هذا الكراهية؟ إنهم يحقدون على العالم كله؟ إنهم يحقدون على الفرنسيين لأنهم استعمروهم. والجزائريون يريدون حتى محاربتهم. وهم يكرهون التونسيين لأنهم أكثر تقدماً. وهم لا يحبون الأسبان والأمريكان لأنهم يدعمون المغرب. إنهم يسيئون إلى الأمم المتحدة وفان فالسوم لأن القرار لم يعجبهم. وأخيراً، هم يحقدون على المغاربة بسبب أحداث بدأها أشخاص لم يعودوا في السلطة بل وماتوا وتم دفنهم (مثلاً: البصري). أقترح أن تعتنوا بأنفسكم قبل الاعتناء بالآخرين لأن لديكم مشكلة مع أنفسكم. تخلصوا من الكراهية كي تخف معاناة قلوبكم.
ennems نشر 2008-08-27
أحيي كل زملائي من زوار الإنترنت على هذا الموقع وكذلك إخواني المغاربة الذين أحبهم واحترمهم. هذه أول مرة أرسل فيها تعليقاً على موقعكم ولذلك فإنني أرجو حسن ضيافتكم. اسمحوا لي أن أذكركم بأن مشكلة الحدود ليست سوى شوكة في خاصرة المغرب الكبير الذي يشكل -وللأسف- مجرد حلماً الآن. جيراني الأعزاء في الغرب والشرق والجنوب اسمحوا لي -كجزائري عادي ومتواضع حسب ما أرى نفسي- أن أقول إنه من المفيد أكثر لنا أن تظل هذه الحدود اللعينة مغلقة. إن القرار الوحيد المتروى فيه والإيجابي الذي اتخذته السلطات الجزائرية بصورة صحيحة خلال السنوات الخمسة عشر الماضية هو إغلاق الحدود. وسيكون من الذكاء بمكان -أعني من "الحكمة"- إغلاق الحدود مع تونس أيضاً لأنها في الواقع لا تخدم أي غرض. كانت هذه فكرة شخص جزائري يستحق هذا اللقب وكل امتناننا واحترامنا. إن إبقاء الحدود مغلقة هو في مصلحة الجزائر وشعبها. وكان أحد زوار الإنترنت مصيباً عندما اقترح أن يتم بناء جدار بارتفاع 10 أمتار [على الحدود]. بل إنني اقترح فوق ذلك شخصياً إضافة أسلاك شائكة كهربائية ومراكز مزودة بحراس مسلحين بينها 200 متر فقط وحقل ألغام بعرض 50 متراً تضاف إلى جانب الجدار. الحدود مع المغرب كانت ولا زالت المصدر الأساسي لتعذيبنا وإغراقنا بالماريجوانا والمخدرات الخطيرة. علينا أن نتحلى بالشجاعة للاعتراف بهذا الشأن المحزن كما هو عليه. وفيما يتعلق بفتح الحدود، فإن المغرب في الحقيقة هو من...
BEN نشر 2008-08-27
برافو Djam. هذه وجهة نظر منطقية تبرهن على أن إغلاق الحدود الجزائرية المغربية يجري بعكس الطبيعة. فهذا لم يحدث خلال تاريخ المغرب [العربي] إلا أثناء فترة الاستعمار المضطربة، التي لعبت دوراً حاسماً في تحرير الجزائر. بالطبع أنتم تريدون تجريب وطنيتكم وتعرفون عن الجزائر والمغرب كما لو كانا شعبين مختلفين لا يشتركان في هم. Bologna! هذا قتال خطأ! إما هذا وإما أننا نعاني من نقص في وطنيتنا. المعلقون الأعزاء، وخاصة الجزائريين، يرمون إلى إقرار القرارات السياسية المجيدة والمشرفة. إن إغلاق الحدود كان عملاً مذلاً يسيء إلى الماضي والحاضر والمستقبل. واعلموا أيضاً أن الشعب الجزائري لم يكن أبداً له علاقة بهذا القرار أو غيره من القرارات. وبنفس الطريقة، وكي يكون هذا واضحاً، لقد كان الأمر على هذه الشاكلة دائماً على الرغم من كل شيء عانى منه المغرب بلا توقف أبداً. هذا شعب يعتبر الجيرة ببساطة أمراً مقدساً ولا يتندر بقرابة الدم والإخاء الذي ينبع من القتال. لذا كونوا متحفظين في تعليقاتكم المؤذية. كم عدد القادة اللامسؤولين الذين لا يستطيع الشعب الجزائري تغييرهم بغض النظر عن وجهة نظرهم؟
SALIM نشر 2008-08-28
شكراً لك سيد Korch على تحليلك، ولكن كيف يمكننا شرح كل ذلك لجنرالاتنا ورجال أعمالنا ومهربينا الفظيعين؟ فهم مجردون من أي إحساسا إنساني. الشيء الوحيد الذي همهم هو إذلال الشعب الجزائري وسلب ثروته. إنهم قادرين على فعل أي شيء من أجل مصلحتهم الشخصية وحتى ذبح السكان بأكملهم. إنه بلا قلوب. خذ، مثلاً، حركي بلخير الذي اغتال بوضياف وشركائه في الجريمة Touati و Smaïn واستولى على بيته هناك في المغرب. وأنت تعرف جيداً أنه كان الشخص الذي أوجد البوليساريو وقال إن البوليساريو شوكة في خاصرة المغرب. لذا لا تكن متفائلاً بشأن المغرب الموحد ونحن لا نعرف حتى كيف نتخلص من هؤلاء الغنغرينا التي تسبب تعفن المنطقة بأكملها. شكراً لموقع المغاربية.
Verite- act 1 نشر 2008-08-28
نسيمة: لا علاقة للبوليساريو بهذا الأمر. إنهم عبارة ‘ن أناس تم استغلالهم تماماً مثل بقية العالم. في كل بلد من بلدان العالم هناك انفصاليون وهناك من يعارضون النظام القائم، وهذا ينطبق حتى على ما يسمى بالبلدان الديمقراطية كفرنسا التي فيها كورسيكا وبريتاني وغيرها. وفي أسبانيا هناك الباسك، ولكنهم يتعاملون مع مشكلاتهم بذكاء وروح تعاون. ولكن لسوء الحظ الحال هنا ليست على هذا النحو: فكل بلد [هنا] يريد إضعاف جيرانه بكل الوسائل خالقاً مشكلات تتدخل حتى في سياساته الداخلية. الجميع يعرف أن أكثر قادة البوليساريو جهلاً مغربي مولود في مراكش وأن معظم المعاونين موريتانيين وأن معظم اللاجئين في تندوف أناس جائعون من الصحراء. من الأفضل لهم لو أنه تم إطعامهم من قبل المجتمع الدولي! الجنرالات الجزائريون جعلوا من عبد العزيز، المراكشي، رئيساً على الرغم من أنه لم يكن سوى مواطن مغربي بسيط. وإلا كيف يمكنك إذن تعليل كيفية حصوله على قطعة من الكعكة كما حصل أفراد عصبته؟ السؤال الذي يتبادر إلى الذهن الآن هو كم من الزمن سيستمر هذا السيناريو وكم ستستمر معاناة الشعب المغاربي بسبب حماقة وجهل قادة معينين عديمي المسؤولية؟ (يتبع...)
FATHI نشر 2008-08-28
من فضلكم، احفظوا حشيشكم لأنفسكم! لا نحتاجكم أيها المغاربة!
Thizi نشر 2008-08-28
دعونا نتوقف عن إهانة بعضنا البعض وأن ننظر إلى الأمور بصورة متزنة. لقد ورثتم ملكاً ولقد ورثنا رئيساً جاء، فوق ذلك، من عندكم. لدينا نفس المشكلات الثقافية والاجتماعية التي تعمل على توليد الأصولية الدينية والإرهاب. ما يحدث لنا قد يصيب كافة الدول الإسلامية التي يتم فيها تأليه رأس الدولة بينما يُقال لنا إن كل مشاكلنا تأتي من عند جيراننا.
SIDALI نشر 2008-08-28
عندما نفرأ هاته التعاليق نقول أنه بين العرب و اليهود,فلمادا هدا العدا ء ي إخواني, فهدا كله تفكير اليهود لعنهم الله.و شهر رمضان على الأبواب,إننا جميعا إخوة و مسلمين و الله يعلم ما في القلوب.
Ego نشر 2008-08-28
هيا يا Kabs ، ما كتبته هنا عبارة عن بقايا. اعثر على شيء جديد! ستكون مجدداً أكثر.
riad نشر 2008-08-28
بادئ ذي بدء، مرحباً للجميع. بعد قراءتي ثلاثة أرباع تعليقاتكم أود أن أقول **** الجزائريون و**** المغاربة. أنتم عبارة عن بلدين **** صغيرين! انظروا حولكم ومن ثم انظروا شمالاً - إلى فرنسا وألمانيا! لقد مات منهم الملايين وتحاربوا عصوراً وهم لا يتكلمون حتى نفس اللغة - إنهم يتحدثون الإنجليزية مع بعضهم- وانظروا إليهم اليوم! ولكن عندما يتعلق الأمر بنا، فنحن حمقى حقيقيين. "عندي نفط". "عندي إرهاب" انظروا إلى المستقبل معاً، فرأسين أفضل من رأس واحدة. أنتم تقولون إنني حالم وإن تلك مدينة فاضلة، ولكن الاتحاد الأوروبي كان ذات يوم حلماً ومدينة فاضلة. أنا نصف جزائري ونصف مغربي وأعيش حالياً في فرنسا. أنا أؤكد لكم إنه ليس لديهم أكثر مما لدينا ومع ذلك فإنهم ينجحون في العثور على تسوية. لماذا لا نستطيع القيام بذلك؟ تصبحون على خير يا أهلي وإخوتي.
slim16 نشر 2008-08-29
Kabs أنت تخيب ظني. أنت لا تتوقف عن نشر صخبك هذا. ألا تتعب؟ أم أنه لم يعد لديك أي جديد يستحق النقاش؟ أكرر مرة أخرى بأن الجزائر لا تكن كرهاً لأحد. فرنسا وأسبانية هما شريكان اقتصاديان من الدرجة الأولى لنا. ولا مشكلة بيننا وبين التونسيين كما أن فان فالسوم قد تم للتو استبعاده من قبل الأمم المتحدة بحيث أن هذا يشكل انتهاء مشكلة وانتصاراً جديداً للصحراويين. الجميع مرتاح في أفضل مكان في العالم. أنا اقترح أنك نفسك تتخلص من الكراهية وأن تنظر إلى ما هو أبعد من هذه السياسات التي تجعلك تدور في مكانك.
mohammed نشر 2008-08-29
ايها المغاربه لا نريد ان تصير الجزاءر ماوى للجواسيس ؤللحشاشين,مفهوم,
mohammed نشر 2008-08-29
لا للتامر والمؤامرات ولاللشعوده والسحر ,لاللمخدرات ,ولا للتهريب لا للجوسسه لا للتطبيع مع اسراءيل
Ennem's نشر 2008-08-29
(هذه تتمة التعليق الذي نشرته في وقت سابق والذي لاحظت أنه قد تم اختصاره بسبب طوله. وسوف أكتب بقية التعليق. أرجو أن تسركم قراءته). في الحقيقة، المغرب هو من سيربح كل شيء بينما ستكون الجزائر هي الخاسرة. لا جدوى من تذكير إخواننا المغاربة بأننا نحب السياحة بحيث أن المغرب الشقيق يكسب وحده خمسة إلى ستة مليارات دولار أمريكي منا بسبب السياحة كل سنة، بينما لا يحصل بلدنا على شيء. نحن نحب أشقاءنا المغاربة طالما أنهم موجودين في بلدهم وطالما أننا نشعر أننا هنا في بيتنا تماماً. إن فتح الحدود سيكون أشد الغلطات الكارثية خطورة التي يمكن للجزائر أن ترتكبها إذا ما سمحت لنفسها بالانزلاق إلى هذا المنحدر. سيكون من الأفضل لنا أن نتعلم فن قوانين التبادل التجاري بينما ننظف سجلنا من الخطط المدمرة للمهربين الذين يدمرونا. في مقابل هذه المخدرات -التي تعمل على تدمير شبابنا- يقوم الجزائريون ببيع سلعهم الأساسية التي يشترونها بسعر الذهب. كل شيء يذهب إلى المغرب تم شراؤه بالعملة الصعبة فقط لكي ينتهي به المطاف في محلات بالبلدات الحدودية مقابل الكيف القادم من الريف المغربي. ومن المفيد تذكيركم بأنه على الرغم من إغلاق الحدود إلا أن السموم القاتلة تواصل التدفق إلى سوقنا المحلي للمخدرات. إذ تواصل الرؤوس الكبيرة استيراد شحنات ضخمة من المنتجات الزراعية بينما يواصل الجزائريون تزويد السوق المغربية بالوقود وحتى الدواء بأسعار أقل من أسعار السوق. دعونا نصلي ألا يقع قادتنا فريسة للإغراء. لا أشعر بالمرارة أبداً، فأنا مجرد جزائري يحب بلد آبائه وبلد أبنائه، وأنا أعتز بذلك! - Ennem’s
mohammed نشر 2008-08-29
من تامر على الامير عبدالقادر ؟من تحالف مع فرنسا؟اسالوا التاريخ يجيبكم,اسالوا محمد حسنين هيكل يجيبكم,من تامر على القاده الخمسه؟ من تامر على هواري بومدين فى مؤتمر الخرطوم؟ من فضل الاحتفال مع جاك شيراك عندما قرر القاده الافارقه فك الحصار على الجزاءر وتوافدوا على مطار هواري بومدين سنة1999؟التاريخ التاريخ,اقرؤا تصريحات العيادةوهيكل في الشرق الاوسط,نحن نعتبر الشعب المغربي شعبا شقيقا وجارا,ومشكلتنا هي نفس مشكله الشعب المغربي ,,مع المتامرين على المنطقة المغاربية,هل فهمتم’؟ التاريخ التاريخ,,
aress نشر 2008-08-29
عن أية أعمال تجارية تتحدث؟؟؟؟ أغغغههه!!!
Ego نشر 2008-08-30
كم مضى على غيابك يا Slim؟ لقد بدأنا نشعر بالقلق بشأن غيابك الملحوظ! أترى، لدينا نفس الرد على صديقك الزائف، Kabs، الذي جمع بين الجزائريين بلا تمييز. يا Kabs، إن جدتي تؤيد أن يتم ضم الصحراء الغربية إلى المغرب دون أن يعطي الصحراويون رأيهم، فلماذا إذن أنت تنوح لأنها تعاني من مرض لا تعاني منه؟ أسمعك تنتحب يا Kabs! أليس هذا بسبب أنك التقطت المرض الذي تعزوه للجزائريين! يا لـ Kabs المسكين! واصل النحيب - فلديك سبب لذلك الآن.
Kabs نشر 2008-08-30
الحقيقة يا Slim هي أنني تعبت من رؤية هؤلاء الناس يرمون الجميع بكراهيتهم وسمومهم طيلة النهار. لقد تعبت من رؤية هذا القدر الكبير من الاحتقار والغباء البشري. العرب وحدهم فقط يعرفون كيف يوجهون الإهانات والضرب تحت الحزام. حتى أن أعظم مثال في قرننا لا يوحي بأي شيء. العرب حتى لا يستحقون أية ديمقراطية لأنهم عديمي التسامح لدرجة أنهم لا يعرفون إلا قانون السيف. والأمثلة كثيرة: موريتانيا وفلسطين وغيرهما. الجميع يرى أن وسائلة لا تعمل ولكنهم يحتفظون بها تماماً. في أوروبا يقولون "إن لم تكن مكسورة فلا تصلحها"، أما العرب فيقولون "لا تصلح ما تم كسره". تحية من الدار البيضاء كما يقول Slim.
معروف نشر 2008-08-30
ان المغرب دولة مستعمرة منطرف اسؤائيل من هو المشتشارالملك
Lamia نشر 2008-08-30
يا Kabs، أنت تتحدث عن الكره ولكن كلماتك تفوح منها رائحة الكراهية والغباء. الدليل هو كيف أنك لا تتوقف أبداً عن التعميم. أقول لأصدقائي المغاربة، نعم، عندنا إرهاب ولا نتمناه لأحد أبداً. ولكن هذا لا يمنعنا من أن نكون مسلمين وأن نؤمن بالله. وبدلاً من النقد وبدلاً من إزالة شعب من المسلمين بأكمله، ما يحتاجه المسلم هو أولاد حلال. ما أعنيه هو أني أدعو الله أن يهديك وأن يحفظك. لن أنحدر إلى مستوى وضيع لكي أنتقد شعباً بأكمله لأن الشعب ليس هو النظام السياسي ولا السياسيين. إنهم أناس مختلفون على مختلف مستويات الأمة. يوم الحساب، لن أظل جزائرية ولن تظل أنت مغربياً، بل سنكون مخلوقات من مخلوقات الله. إنني أوجه هذه الكلمات إلى جميع الجزائريين الذين ينتقدون المغاربة وكل المغاربة الذين ينتقدون الجزائريين وكلاهما يستمتع ببؤس شقيقه. هداكم الله!
didi نشر 2008-08-30
لدى المغاربة كلمة هي "ديالي" (Diali). وهي موجودة في كل مكان من لغتهم. إنهم مهووسون ومصابون بجنون العظمة ويعتقدون دائماً أن نصف الجزائر لهم. أريحونا!
شفار نشر 2008-08-31
عندماتقراتعليق الاخ المغريبيبالنسبةللدين لايعرفون المغربي يضنونان المغرب شئىمن الخيال لكناسئل اهل الدكرانكنتم لاتعلمون نحن زرنا المغرب ونعرفة اللة ياوديالمهمان امغاربة الاحراريعرفون انفسهم ونعرعهم في سنة1989دخلت الى المغرب تفجاة عندماوجدة زيتها وبصالها ولحضنهاوبنزيلها ولحمها ادن اين اقتصاد المزعزم ولكن كيقهاوقرقوبها بكترة متل العملة واخيرا المغرب بلد الاحراروهومستعمر من طرف اسرائيل بطرقة جهنمية والحناق علىالمفربللوصل الى الجزائر لكن هيهات على اسرئيل الوصول الى المجاهين الاحرار الين حرار بلدهم ولم يبيعو الصحراء مقابل الاستقلال هل تعلمون من يسير المملكة المغربية من تلابيب67
mohamed نشر 2008-08-31
نحن لسنا بحاجة إليكم أيها الجزائريون، احتفظوا بالحدود إلى الأبد أنا لا أحبكم، أيها الإرهابيون.
سامي المغربي نشر 2008-08-31
نقاش عقيم المغرب لم يمت جوعا و لا عطشا بغلق الحدود. و الشعب الجزائري لو اقترح عليه استفتاء بأن تزال الحدود لصوت باغلبية ساحقة بنعم. يكفي ان مستوى العيش في المغرب اعلى من نظيره في الجزائر هذا بشهادة جزائريين انفسهم رغم ملايير الدولارات المتحصل عليها من البترول. صوت العقل ينادي بالوحدة ان ترفضوه فهذا شانكم اما نحن فسقف بيتنا حديد ركنه حجرو الصحراء مغربية وحسم الأمر أحب من أحب و كره من كره. و المغرب في صحرائه و لا قوة على الأرض ستغير هذا الواقع. و لا قوة في الأرض قادرة على اخذ الصحراء المغربية من المغرب. و عاش المغرب دوما حرا ابيا.
ameur نشر 2008-09-01
يحزنني أن أقرأ كل هذه التعليقات. لديّ انطباع بأننا نعيش في العصور الوسطى. هذا شعبان لهما نفس الأصل ونفس الدين ونفس اللغة، إلخ. إنه لمن العار أن نرى جيلاً جديداً يتصرف مثل الجهلاء بدون أية رؤية للمستقبل. سيكون كافياً أن ننظر إلى ما وراء الحدود إلى قارة تسمى أوروبا لنرى كيف أنها وحدت 27 بلداً لها ثقافات مختلفة. أشعر بالخزي والعار!
ANE ONYM نشر 2008-09-01
أندهش من أن أشقائي المغاربة في هذا المنتدى يطالبون بالأرض التي تخص أشقائي الصحراويين، وهي دولة أخرى لا ينبغي علينا أن ننسى إدماجها في اتحاد المغرب العربي. وهؤلاء المغاربة ينسون الأرض الساحلية في سبتة ومليلية، التي يحتلها الأسبان. والشقيق Gol وصل به الأمر إلى مدح جيرانه الأسبان الذين لا يزالون يحتلون هذه الأرض. ولم تستطيعوا حتى استرداد صخرة منهم. فما الذي لا يزال لديكم وتقدمونه للأوروبيين للفوز بتعاطفهم؟ هنا يكمن الفارق بين الشعبين. أما بالنسبة للنفط، الحمد لله، فإن الله يعطي وفقا لقلوبنا (بناء على قلوبنا)، وعلى الأقل لدينا هذا. وأنتم أيها التونسيون كنتم تطمحون لاستغلال أوقات الاضطرابات في بلدنا من أجل أن تقدموا. بأمانة، أعرف هذين البلدين جيداً، حيث أني عشت لفترة في كليهما. فأنتم لا تبيعون أرواحكم إلا للسائحين، الذين يسحقونكم، ويستغلون الرخص المغربي والتونسي. الفارق الوحيد الذي ألحظه بين مشاهدنا هو وجود المتقاعدين الطاعنين في السن في تونس والمغرب. أعيش في الوقت الراهن في الجزائر، حيث توجد تفجيرات وهجمات انتحارية، لكني أخشى هذا أقل من الوقوع في أيدي الشرطة المغربية، أو أن أفقد عملي في المغرب أو أن أكون ملزماً بطريقة أو أخرى ببيع كرامتي من أجل قطعة من الخبز. سوف نترككم للأوروبيين والأميركيين، والآن حتى الإسرائيليين، لكي تحصلوا على فتاتكم ولكي تبيعوا القليل الذي يمكنكم بيعه. لكن كونوا ظرفاء وتوقفوا عن أن تطلبوا منا فتح الحدود. لا أريد لأولادي أن يصلوا إلى مخدراتكم المتنوعة. وعلاوة على ذلك، فإن ملككم الراحل هو الذي طرح التأشيرات! هل نسيتم هذا؟ مواطن من القبايل فخور بالجزائر!
noureddine نشر 2008-09-01
،كونوا أحرارًا،كونوا وأنتم تتسَوَّلون وتتشعوذون ألا تعرفون بأَن اليد العليا خيرمن اليد السفلى فطلبكم ا لمتكرروالممل عكس كل إدعاأتكم وكذبكم وفوخكم وزوخكم فأنا مواطن ولستِ جنرالاً لأَنكم تقولون بأَن الجنرالات هم وهم وهم الذين يكتبون و و وإن كتبوا فهم جزائريون ولا تستطيعون كأُميين مثلكم أَن تحرضواا لشّعب على حكامه مهما بلغت درجة وقاحتكم وغباءُكم فا لجزائرُ حكومةً وشعباً على دراية بمخططاتكم الإجرامية والعدائية لبلد المليون ونصف المليون شهيد أنتم تشتمون حكامنا وتتهمون جنرالات البلد....إلخ...إلخ وأثناء الحرب التحريرية الجزائرية وقضية الطائرة المتوجهة إلى تونس وعلى متنها 5 من أكبر قيادات الثورة حضور إجتماعٍ مقررٍ هناك في تونس فقلبتم كل الأُمور عقب على ساق وأذعتم كل وقائع الإِجتماع السري للعدو آنذاك بتقربكم منه وكماتفعلون الآن وغادر ملككم في طائرة بمفرده عوض أن يذهب والقادة الجزائريون لأَنها خُطة مُبرمجة تنتظرسوى التنفيذ وعلى أرض الجزائر ولحسن النية و الحظ خُيِبتْ آمالكم لأن الله سبحانه وتعالى من وراء كل شيئ محيط وفشلت خُطتكم الدنيئة فيا لها من وصمة عارٍ كبرى في تاريخكم الدنيئ أيضًا، وبعد الإِستقلال مباشرة أردتم الدخول والإِ حتلال والسيطرة على جنوب البلاد لولا المقاومة الباسلة أيضًافهناك أشياءُُ تبقى في الأَذهان ولا تُنسى أَبدًاحتى يرث الله الأرض ومن عليها وللحديث بقية؛فطلب ملككم المتكرربطلب فتح الحدود ورميكم على أطراف وِضفاف البلد حتى يتسنى له البذخ والترف مع حاشيته ومع من يطيب له هو أليس كذلك فاعتني بشعبك أَيُها الحاكم ولا تعتبر نفسك شيئٌ آخر ما أنت إَلاَّ بشر فتوكل على الله وعلى نفسك ومُد يدُ العون إَلى شعِبك وكفاك إطاحةً بِذمتك وعفتك فالهدف من إَلحاحِك سردْتُهُ لكَ في أَقلَّ من سطرينِ فالمغرب هو الآخر يستطيع العيش فيه كُلَّ المغاربة ولا يحتاجون لأَحدٍ قَطٌّ والله العظيم الشرط الوحيد أَن تكون عادلاً حقًا مع كل أَبناء المغرب ولا تَمُدَ يَدَك لا لقريب ولا لبعيد ولا تُوِهم شعْبَكَ بأَشياء غَيْرَ ملْمُوسة فهل الحدود شيئٌ ملْموس لاَ كلاَّ وإِنما تَوَدُ كما قُلتُ إِبعاد الشعب و
mourad NY نشر 2008-09-02
لقد حان الوقت لتصحيح الكثير من الكتابات المضللة أو الأكاذيب المحضة السيئة التي يتم التعبير عنها في هذا المنتدى. إن الناس ليسوا أغبياء والآن فمن السهل معرفة تاريخ بلد ما وحقائقه. الحقائق: أ) لا يوجد بلد عربي، بما في ذلك المغرب وتونس، قد ساعد الجزائر بوطنية أثناء ثورتها ضد فرنسا. لم يكن هناك عرب (ربما قلة صغيرة ... قلة صغيرة للغاية) كانوا يقاتلون إلى جانب الجزائريين ضد الفرنسيين، لكن صدقوا أو لا، فقد كان هناك فرنسيون يقاتلون إلى جانب الجزائريين. وبينما كان الجزائريون يقاتلون ويُقْتًلون أثناء الحرب الجزائرية، فكل تلك البلاد التي تسمى البلدان الشقيقة كان لها نصيبها، ولا سيما المغرب وتونس. والآن نعرف نفاق جيراننا الذين ربحوا أموال دم عن طريق المشاركة في تجارة الأسلحة. لذا من فضلكم توقفوا عن القول إن المغرب وتونس كانتا تدعمان الحرب الجزائرية بالكامل. إن المغرب وتونس كانتا لهما حياة جيدة جداً مع "أصدقائهم" الفرنسيين، في حين أن الجزائريين كانوا يعانون ويموتون. لقد فاض الكيل!!! ب) بعد استقلالها مباشرة، تعرضت الجزائر للهجوم من جانب المغرب، أولئك الأشقاء "الأعزاء" الذين يحبون أن يطعنوك في الظهر من أجل إتباع حلم "المغرب الكبير" القديم. ونفس السياسة مع جبهة البوليساريو التي لم تترك فقط بمفردها للتعامل مع الاحتلال الأسباني، لكنها طعنت في الظهر من جانب المغرب الذي اصطدم مع أسبانيا. نفس الشيء مع موريتانيا حين لم يعترف المغرب في عام 1960 (لا علاقات دبلوماسية) باستقلال موريتانيا لمدة تسعة أعوام. ومرة أخرى، كان للمغرب الوهم الكبير في تحقيق المغرب الكبير وكان يريد أن تكون موريتانيا جزءاً من أرضها. وبعد ذلك في عام 1975، حاول المغرب أن يحل محل الاحتلال الأسباني في الصحراء الغربية عن طريق تقسيم أراض الصحراء الغربية مع موريتانيا (جزأين لي ... جزء لك ... جزء لك ...).
Anonymous نشر 2008-09-02<