حوار خاص مع الأمين العام للحزب الديمقراطي الامازيغي أحمد الدغرني
2008-10-16
يعقد المؤتمر العالمي للأمازيغية مؤتمره الخامس في أواخر الشهر الحالي بمدينة مكناس بالمغرب. وتحدث زعيم الحزب أحمد الدغرني لمغاربية عن المؤتمر وعن مسائل أوسع تواجه المنطقة المغاربية.
أجرى المقابلة نوفل الشرقاوي من الرباط لمغاربية- 16-10-08
![]() [نوفل الشرقاوي] أحمد الدغرني، الأمين العام للحزب الديمقراطي الأمازيغي المغربي. |
يُعقد المؤتمر العالمي الأمازيغي الخامس يوم 31 أكتوبر في مدينة مكناس بالمغرب. وبعد مشاورات مضنية حول مكان انعقاده اختار عدد من الجمعيات المنضوية تحت الاتحاد العالمي مدينة مكناس التاريخية لعقد الحدث على مدى ثلاثة أيام بالتركيز على وحدة الطائفة الأمازيغية في المنطقة كلها.
وتحدث الأمين العام للحزب الديمقراطي الأمازيغي المغربي أحمد الدغرني لمغاربية مؤخرا عن المؤتمر وحالة الشأن الأمازيغي في بلده.
مغاربية : ماذا تطمحون من وراء دورة السنة الجارية؟
الدغرني : طموحنا الأبدي من الكونغرس هو جمع أكبر عدد ممكن من الجمعيات الأمازيغية عبر العالم والجديد في الدورة المقبلة كون جزائريي الداخل اهتموا بالأمر أكثر من السابق إذ كان المهاجرون الجزائريون هم الأكثر دينامية داخل الكونغرس.
مغاربية : يتهم الكونغرس الأمازيغي العالمي بالافتقاد إلى برنامج عمل واضح وبالعجز التنظيمي وعدم الفعالية؟
الدغرني : إن تلك المنظمة تتكون من جمعيات أمازيغية لا تحصل على دعم مادي مفروض عليها حصار إعلامي وعراقيل على مستوى التواصل وحرية التنقل، وما يزيد الطين بلة الحدود المغلقة بين المغرب والجزائر ونزاع الصحراء، فلا يجب تحميل الكونغرس ما لا يحتمل.
مغاربية : ماذا كان فحوى لقاءاتكم ببعض الأحزاب الجزائرية؟
الدغرني : تطرقنا خلال تلك الاجتماعات إلى العلاقات المغربية الجزائرية بشكل عام. فيما كان هدفنا بالدرجة الأولى مناقشة مسألة فتح الحدود البرية بين البلدين لأننا لنا إستراتيجية تجعل من الامازيغ عموما ومن حزبنا بشكل خاص أداة فعالة باتجاه فتح تلك الحدود، لان أحزاب الحركة الوطنية ورثت خلافات مع الجزائر تعمل ضد مصلحة الأجيال الجديدة للبلدين ونحن عازمون على تجاوز تلك النزاعات لخلق علاقات سياسية وحزبية بين الشعبين عن طريق الأحزاب الجديدة.
مغاربية : لماذا طالبتم اللجنة الأوربية بإعادة النظر في طلب المغرب للحصول على وضع متقدم؟
الدغرني : نظرا لحالة القمع التي يعاني منها الشعب المغربي. إن المغرب يعيش في جو من القمع وما أدل على ذلك الأحداث التي عرفها العام الجاري: أحداث سيدي افني ومناطق أخرى امازيغية وغيرها واعتقالات طالت الطلبة إلى آخرهز. خاطبنا الدول الأوربية بصفتها طرفا في اتفاقية حسن الجوار والشراكة الموقعة مع المغرب.
مغاربية : ألا يعني هذا وقوفا بوجه الانتعاش الاقتصادي بالمغرب؟
الدغرني : إن ما يهمنا بهذا الخصوص هو الفصل 2 من الاتفاقية الذي ينص على التزام المغرب باحترام حقوق الإنسان، ألا يؤثر انتهاك حقوق الإنسان على الانتعاش الاقتصادي؟
مغاربية : ما هو تقييمكم لوضعية الامازيغ بمنطقة المغرب العربي؟
الدغرني : : أولا أنا ضد مصطلح المغرب العربي لأنه ليس عربيا ولكن مغربا لكل المغاربة. إن وضع الثقافة الامازيغية في تلك المنطقة في تقدم لأن هناك تواصل بين الشعوب ولأن مسألة الثقافة الأمازيغية أصبحت مسالة مشتركة في المنطقة بأكملها، وسيكون لها مستقبل أكثر ازدهارا إذا اتحد امازيغيوا المنطقة.
مغاربية : ما هي خلفية خلافكم الأبدي مع حزب الاستقلال؟
الدغرني : لقد فرض علينا هذا الحزب سياسة التعريب لما كان أقوى حزب إبان استقلال المغرب ولازال يحتفظ بمشروع التعريب حتى الآن وذلك جوهر خلافنا معه.
مغاربية : هل تتهمون وزير الاتصال خالد الناصري بالوقوف وراء تعطيل إطلاق القناة الامازيغية؟
الدغرني : لأنه وزير وصي على قطاع الاتصال يجب أن يتحمل مسؤولياته. اعتبر الوزير المعرقل الأساسي لإطلاق القناة لكونه غير جدي في مواقفه تجاه مشروع تلك القناة.
مغاربية : ما هي أهم مطالبكم كحركة امازيغية بالمغرب؟
الدغرني : هناك العديد من المطالب نشترك فيها مع الحركات الإصلاحية بالمغرب، نطالب بإصلاحات دستورية كالاعتراف بالامازيغية وفصل السلطات، كما أننا لا نتفق مع السلطة في سياسته الدينية التي تكرس سلطة العلماء على المجتمع. كما أن الدولة لا تحترم حقوق الإنسان، نطالب كذلك بإصلاحات على المستوى البيئي كحماية الغابات والوقوف أمام نزع أراضي بعض المجموعات السكانية، نطالب كذلك بحماية الثروات المعدنية التي تتعرض للنهب وكذا الثروات البحرية والمائية، هناك مطالب كثيرة لا يتسع الوقت لطرحها.






Canarias نشر 2008-10-16
يا موقع مغاربية: "ما هي أسس هذا الصدام طويل الأمد مع حزب الاستقلال؟" إن الاستقلال هو حزب الأجانب الذين يختبئون تحت راية القومية والتعريب لكي يخدعوا المغاربة. وهو يمثل جالية معينة تسمى "الفاسية"، الذين طردوا من الأندلس أثناء إعادة الغزو تحت سلط امرأة واحدة: إيزابيلا الكاثوليكية. فهي كانت تشبه كثيراً البربرية الشجاعة كاهينة، التي حاربت ضد الغزو العربي، في قتالها وأنشطتها. والجالية الفاسية تشكل دولتها في الدولة المغربية. وهي تحتكر كافة المجالات – السياسية والاقتصادية والاجتماعية والثقافية، إلخ. ورئيس حزب الاستقلال هو رئيس الوزراء الراهن عباس الفاسي، وهو لديه الكثير من الأعضاء في الحكومة من أقاربه، وعلى سبيل المثال: وزراء وولاة ومحافظين ورؤساء تنفيذيين لشركات عامة وقادة في الجيش. باختصار، فإن تقريباً كل قادة الحكومة المغربية يأتون من عائلة الفاسي. وطالما أن الأمازيغ الأصليين مستبعدون من كافة المناصب القيادية، وطالما أنهم يُعْتَبرون مجرد رعية للملك، الذي هو نفسه محاط بصورة حصرية بالمستشارين والمديرين القادمين من عائلة الفاسي، فإن حكومته سوف تكون ممتلئة حتى نقطة الانفجار بالفاسية.
BM نشر 2008-10-17
مسكين المغرب! مساكين الأمازيغ! للأسف، الحماقة البشرية ليس لها حدود. إن المتخلفين يتمتعون بالحرية في التحرك مثلما يرغبون ولديهم الحق في قول أي شيء غبي يخطر ببالهم! وهذا إذا كان لهم عقل في الأساس! ويل لتلك الانقسامات والمشاكل المتصورة!
acharif moulay abdellah bouskraoui نشر 2008-10-17
"خطاب لكل المغاربة، سواء أمازيغ أو مسلمين أو يهود" – الحمد لله وحده. أعزائي المغاربة، أدعوكم في هذا الخطاب لأن تكونوا جنوداً تحت تصرف بلدكم. إن كل مغربي يلعب دوراً هاماً في تنمية بلده. وكما تعرفون، فإن لدينا ملك شاب وديناميكي، يفعل كل ما يستطيع من أجل بلاده ومن أجل وضع المغرب على الطريق الصحيح نحو الديمقراطية والعدالة وحقوق الإنسان. أعزائي المغاربة، أنتم جميعاً جزء من تنمية بلادكم أينما كنتم. وأدعوكم أيضاً لأن تشجعوا السياحة والمستثمرين للمجيء إلى المغرب: فنحن بلد آمن. ويمكننا أن نقدم أنفسنا للخدمات الإدارية التي يمكن للمستثمرين أن يحصلوا عليها تحت تصرفهم. أعزائي المغاربة، دافعوا عن المغرب حيثما تقفون! كونوا صوت بلادكم! كونوا فخورين بملكنا محمد السادس، قائد بلادنا تماماً كما كنتم فخورين بملكنا المقدس الملك الحسن الثاني، والد أمتنا! أعزائي المغاربة، دافعوا عن سلامة أراضينا لأنه كما يعرف العالم بأسره، فإن الصحراء كانت، وستظل دائماً، مغربية، وستظل المغرب والجزائر دائماً بلدين شقيقين جارين، وأنا متأكد أنه قريباً سيقف كل الجزائريين ويقولون بصوت واحد وعال إن الصحراء مغربية. دعونا ندافع عن اتحاد المغرب العربي في عالم القوة فيه للاتحادات فقط. وفي النهاية، ثقوا في القرارات الملكية: فهي لا تولد من رحم الاعتباطية، لكنها تأتي نتيجة لدراسات متعمقة، وغالباً ما تكون بالتشاور مع أكبر المختصين في كافة المجالات (الاجتماعية والسياسية والاقتصادية وإلخ). وكل هذا له هدف واحد فقط، الذي هو دائماً في ذهن جلالة الملك محمد السادس: سعادة المغاربة ومصلحة المغرب.
saidani miloudi نشر 2008-10-17
كان سيكون الأمر أكثر معنى لو أن هذه المقابلة كتبت بلغة التيفيناغ (tachelhit). نحن نتطلع لنتائج المؤتمر القادم المزمع عقده في 31 أكتوبر/تشرين الأول.
gol نشر 2008-10-19
حقيقة أن هؤلاء الزعماء يجتمعون لإجراء مناقشة من خلال مؤتمر للغة البربر هو شيء غير مناسب على الإطلاق الآن، في هذا الوقت الذي تنشغل فيه البلاد المتقدمة مثل فرنسا بالأزمة المالية التي تؤثر على العالم (بما في ذلك المغرب). هل تعتقدون حقاً أن ما يهم ويشغل البيوت المغربية هو مناقشة تلك اللغات البائدة؟ ولماذا هذا شيء خطير؟ نرى العديد من البربر المغاربة ممن سمحوا لأنفسهم بأن يظلوا محبوسين ذاتياً بهذه اللغة من وقت طفولتهم حتى بلوغهم، دون أن يعرفوا كلمة عربية واحدة!
tyfawt نشر 2008-10-20
بسبب تاريخها القديم ومطبخها وحرفها وملابسها وفنونها الشعبية، فإن الثقافة الأمازيغية هي الغراء القوي الذي سيعيد توحيد الشعبين الشقيقين في المغرب والجزائر.
جامع نشر 2008-10-21
الأمازغيون مهمشون وخاصة في الأقاليم الصحراوية لماذا لم تكن لهم لهجتهم إخبارية في القناتين التلفزيةوالإذاعية مما تحتكرها اللهجة الحسانية بالأقاليم الجنوبيةوخاصة قبائل أيت باعمران الأمازغية الصحراوية الأصيلية حتى من جانب السلطوي لهم مناصب ضئيلة
taourite نشر 2008-10-29
نحن نفهم، في واقع الأمر، أسباب الاحتكاك مع مؤتمر الأمازيغ العالمي. وبعض الناس لن يترددوا في قتل أمهاتهم وآبائهم من أجل المال، ولا سيما حين يأتي ذلك المال في صورة دولارات أو يوروهات. ليس ثمة شك في أن منظمة AMUSNAW من تيزي أوزو و"نساء جمعية النبع الأسود (“Collectif de Femmes du printemps noir”)، التي هي في خضم هذا الانشقاق، تقلق حيال تمازيغت وإيمازغن، وإلا لماذا يكون الهدف الرئيسي لتلك الجماعة هو تدمير "قانون العرف" واستثناء متبعيهم من "قانون الأسرة". وبعدما قلنا هذا، لا توجد ضمانات من الجانب الآخر. متى سيُنْشَىء المؤتمر أو يأتي إلى النور؟ وكما يقولون في المغرب والجزائر: "موسى حاج أو حاج موسى".
youness نشر 2008-10-30
لايخفى على الجميع ما وقع بثانويةالورود بقلعةمكونة حيث اقد مدير (الجنرال اوحدو)طرد 17 تلميدا.بسبب الاضراب الدي قام به ما يناهز 700تلميد وتلميدة على الاقل.من اجل المطالبة بتحسين المنشئات والمرافق الصحية.ليتمبعد دلكطرد17تلميدا لاسباب شخصية .ومن هداالمنبر نطالب وزير التربية الوطنية بتدخل من اجل انصاف هاؤلاء التلاميد ومن اجل حقهم في التعليم وشكرا.
Arab Moroccan نشر 2008-11-06
أنا عربي من المغرب، لكن يلزم أن أعترف بشرف واحترام أن المغرب ليس عربياً. لقد غزا أجدادنا هذه البلاد وقتلوا الكثير من السكان الأصليين في هذه الأرض. أتوسل للأمازيغ (الذين هم السكان الأصليين) طلباً للعفو على ما فعله أسلافنا بهم. فهذا الأمر يشبه ما حدث للسكان الأصليين لأميركا الشمالية. وأتفق على أن الأمازيغ يحتاجون لإعطائهم حقوقهم الكاملة، وبصراحة فهم يستحقون أكثر من ذلك، وهم يحتاجون لإجراء تأكيدي، لأنهم قد عانوا الكثير ولا يزالون يعانون في الجبال. لماذا لا يكون بعض الأخوة العرب شجعان بما فيه الكفاية لكي يعترفوا بهذه الحقيقة حتى يتسنى لنا السير إلى مستقبل أفضل. إن هذا الأمر لا يتعلق بالتقسيم أو أي شيء مشابه، بل يتعلق بالتعامل مع المشكلات التي نواجهها معاً ولكي نتقدم جميعاً.
cherche d habord نشر 2008-11-09
إن الحركة الأمازيغية ليست شيئاً يهدف ببساطة لتحرير لغة مهمشة، لكنها حركة لتصحيح التاريخ والهوية الأمازيغية المغربية ولتحريرنا من هذا الملاحقة الشائنة التي نتمسك بها ونحن أمازيغ مغاربة أو أمازيغ مستعربين. إن هذا ليس "رأي" الإسلام، لكن "رأي" العرب أو المستعربين. ولكي أكون أكثر تحديداً، نحتاج لأن نسال ما إذا كنا عرباً أم مسلمين. إذا كان لنا أن نوزع كل العرب من شبه الجزيرة العربية إلى ما يسمى البلاد "العربية" في شمال أفريقيا، فعندئذ فإن شبه الجزيرة العربية ستصبح خاوية. إذا كنا عرباً، فعندئذ ماذا نسمي مروحيات الآباتشي التي تأتي محلقة إلى الجزائر – شياطين؟ فكروا في تخليص أنفسكم من قيودكم القديمة والمفاهيم القديمة.
Anonymous نشر 2009-02-05
إن تاريخ الدولة المغربية لم يبدا منذ 12 قرناً فقط؛ فالتاريخ يؤكد وجود عدة دول وممالك في وطننا المحتل تامزغا.فالتعريب الى زوال ...وكذلك عصابات ومرتزقة الاسلام السياسي على اختلاف اسمائهم و اشكال تمويهم.ولابد من المصالحة مع الذات, التاريخ و الهوية الامازيغية الافريقية.الاسلام ديننا...وهو بريء من جرائم الطامعين المتاسلمين.
بوملبك نشر 2009-05-25
السلام على الجميع مع تحياتي الخالصة إلى المتحررين من النرجسية في مقالتهم واقول في الموضوع وحسب إعتقادي ان مايلزم شعوب المنطقة هو اليد في اليد من اجل إسعاد شعوبها لكن بالدمقراطية والحريةاو إعطاء الكلمة للشعوب ومن الاحسن. بدلا من إعطائها إلى الاسياد الغربيين الدين اعطوا لشعبهم الحرية ويتفرجون في الاخر خوفا من التقدم.ثم المشكلة الامازغية فاعتقد انه لم يبقى مشكلا عويصا بعد إنشاء المعهد الملكي وهدا لا يمكن نسيانه من طرف الامازيغ حفظ الله محمد السادس ودون نسيان كدالك بعض الضجيج الغيرالمؤثر من طرف بعض الاعراب وليس العرب لان العربي الخالص دو اخلاق .وما علينا جميعا إلا الإجتهاد والعمل على تنمية تقافتناولغتنا الامازيغية والعربية وضد اللغات الإستعمارية وسيقل البعض منكم اما العلوم يا اسيدي العلوم تاتي من ادمغة الإنسان فليس من لغات الغير فالغير عندما تستعمل لغته فإنما تنمي تقافته وصناعته وتبقى خاضعا له باعضار شتى غير مقنعة دمتم في عز الله وسلمته اخوكم السوسي المغربي
مسلم امازيغي نشر 2009-05-27
ان الامازيغ في المغرب يعيشون في التهميش الممنهج والحكرة التقافية التي تفرض عليهم اشياء ليست منهم .ان الامازيغ هم السكان الاصليون للمغرب ومن طيبوبتهم يرحبون باي طائفة تاتي الى بلادهم الى ان هناك بعض الاشخاص يستغلون هده الطيبوبة للتنكيل بهدا الشعب الحر .هناك تهميش للتقافة الامازيغية رغم انهم يعيشون في بلادهم ونضر للامازيغ نضرة عنصرية فاشية.
éric نشر 2009-09-16
لا أريد أن أسهب كثيراً في الأشياء التي قيلت بالفعل، لكني أود فقط أن أقول إنه بوصفي مسلم أوروبي (ألماني)، فإنه من المحزن أن منطقة شمال أفريقيا يتم حصرها على الكلمات المزدرية "المغرب العربي". لقد أعطت تلك المنطقة الكثير للثقافة المتوسطية مع الأسرتين الفرعونيتين الثانية والعشرين والثالثة والعشرين والحضارة الإسلامية على غرار الفرس. إن ما نسميه "العرب" لم يعط شيئاً للإسلام. ولكي نفهم على نحو أفضل، سيكون من الأفضل أن نقرأ تاريخ الأندلس والأسباب التي أدت إلى سقوطه. من الأكثر جمالاً أن نقول "شمال أفريقيا". وعلاوة على ذلك، فالإسلام يحظر الإكراه في أي أمر من أمور الدين. ولحسن الحظ، لم أعرف العرب قبل الإسلام، لأن ما يفعله العرب في فنادق كان وماربيلا وأماكن أخرى هو شيء مأسوي ويلطخ الإسلام بنفس الطريقة التي لطخوه بها من قبل.
aboulout نشر 2009-09-19
بدون نظام ديمقراطي، لا يمكن أن نفعل شيئاً من أجل المهمشين من العرب والأمازيغ والأفارقة واليهود وغيرهم في المغرب.
wahid نشر 2009-10-07
إن المغرب بلد أفريقي. وقد كان البربر أول من استعمر المغرب، قبل مجيء الرومان والعرب. إن البربر يحتاجون لأن يقولوا لنا عن جرائمهم ضد السكان الأصليين.
نحن نرحب بآرائكم حول مقالات مغاربية.
نأمل أن تستعين بهذا الفضاء الحواري للتفاعل مع قراء آخرين عبر منطقة المغرب الكبير. ومن أجل الحفاظ على الاهتمام بهذه التجربة نلتمس منك إتباع القواعد المبينة في سياسة أثناء صياغة التعليقات. وإنك بإرسال تعليق ما، فإنك توافق على هذه القواعد. وإن كان موقع مغاربية دوت كوم يشجع مناقشة جميع الموضوعات بما فيها المتسمة بحساسية، فإن التعليقات المنشورة لا تعبر سوى عن رأي أصحابها. فالموقع لا يؤيد أو يوافق بالضرورة على الأفكار أو الرؤى أو الآراء المعبر عنها من خلال هذه التعليقات. ويخضع هذا المنتدى لمراقبة إدارة التحرير ولذا يجوز ألا تُنشر التعليقات التي تُخل بالاحترام الواجب أو تخدش مشاعر الآخرين أو تحتوي على كلام فاحش.
سياسة مغاربية الخاصة بتعليقات القراء